АББ и как с ним "бороться"

  • Автор темы
K

KRAB

Команда форума
АББ и как с ним "бороться"

Необходимость подготовки этого материала была вызвана достаточно большим количеством вопросов на МОНИТОРе, звучащих приблизительно так: «… изображение появляется через большой промежуток времени …», «… нет изображения …», «…есть графика, нет изображения…» и т.п.
Одной из причин с подобным проявлением неисправности является снижение эмиссии катодов ЭЛТ, и, как следствие, их «запирание» системой АББ телевизора.
Если нарушается режим работы хотя бы одной из трех электронно-лучевых пушек кинескопа (как правило, из-за уменьшения тока эмиссии) на выходах В/П будет наблюдаться пропадание видеосигнала, а на катоды ЭЛТ будет поступать запирающее напряжение и гасящие импульсы.
Самые быстрые (простые) способы проверки предположения о потере эмиссии катодов ЭЛТ - увеличение напряжения накала кинескопа, например, замыканием токоограничительного резистора в этой цепи, либо запитка кинескопа внешним напряжением накала с предварительным прогревом катодов, а также увеличение значения SCREEN на ускоряющем электроде.
Информация от Semen : при «прогоне» шасси без кинескопа, чтобы проверить работу В/П, АББ, имитируется работа пушек ЭЛТ подачей на катоды через резисторы номиналом 50 кОм напряжения питания ВУ (180 - 220В). Что-то подобное можно сделать и на «севшей» пушке, но работать нормально она не будет.

Немного теории …
Система АББ обеспечивает автоматическое регулирование (поддержание) баланса белого при старении кинескопа в процессе эксплуатации ТВ. Существует две разновидности этой системы: система АББ, поддерживающая баланс белого только для темных деталей, которую, иногда, называют системой автоматического баланса черного (АБЧ), хотя это название не совсем корректно и система АББ, поддерживающая баланс белого как для темных, так и для светлых деталей изображения. Датчики АББ находятся в ВУ, а управляющие их работой каскады - в В/П.Система АББ первого типа в каждом полукадре измеряет темновые токи ЭОП кинескопа и корректирует уровни гашения сигналов R, G, B на выходах В/П с целью совмещения точек модуляционных характеристик ЭОП, соответствующих току луча, равному 10 мкА. т.е. ББЧ устанавливается не для момента полного гашения лучей, а в точке, где ЭОП еще немного приоткрыты. Считается, что такой способ регулировки дает практически такой же результат, как и ручная регулировка. Для системы второго типа измерение проводится в двух точках, вторая из которых соответствует большей яркости.Измерения проводятся в конце обратного хода и (или) в начале прямого хода кадровой развертки.

ИМС В/П, поддерживающие функцию АББ
КР1021ХА4 (TDA3562А)
К174ХА33 (TDA3505)
TDA8362А - выв.14
TDA8366 - выв.16
TDA8842(4) (автобаланс темновых токов, авторегулировка баланса в белом; битами WPR, WPG, WPB (по шесть значений каждый) регулируются размахи сигналов в белом; при включении ТВ устройство АБ блокируется на время разогрева кинескопа (бит BCF)) - выв.18
TDA4580 (автоматическое сохранение ББ не только на уровне темновых токов, но и при любой яркости, в том числе и максимальной; контроль токов катодов при включении ТВ, обеспечивающий открывание ВУ только после полного прогрева катодов) - выв. 26
TDA4680 - выв. 19
TDA4687 - выв. 19
TDA933х - выв. 44
TDA935х, 6х, 8х - выв. 50
TDA939хН - выв. 55
TDA955х, 6х, 8х - выв. 55
STV2160 - выв. 39
VCU2133VCT48/49xyl - выв. 30

ИМС ВУ, обеспечивающих функцию контроля АББ
TDA6101 - выв. 5 (если нет необходимости в АББ все три вывода 5 соединяются между собой и подключаются через резистор номиналом 100 кОм к общему проводу)
TDA6107(8) - выв. 5
ТЕА5101А - выв. 6, 11, 14

Блокировка АББ в различных В/П
1. КР1021ХА4 (TDA3562А) - для блокировки АББ необходимо подать на выводы 10, 20, 21 напряжение, позволяющее выставить баланс белого вручную. Для этого собирается три идентичных резистивных делителя (6,8 кОм + 22 кОм - подстроечный), подключенных к «+12В», например к выв. 1 КР1021ХА4.
2. TDA4687 - см. привешенный рисунок.
3. TDA8362А - для блокировки АББ необходимо взять 1.5 V батарейку , плюсом на корпус - а минусом касаемся 14выв. TDA8362A . Кинескоп начнет работать нормально (информация от Moshkin : https://monitor.net.ru/forum/threads/8212/).
4. TDA8842(4) - АББ блокируется программно. АББ включает бит АКВ. Если он равен 0 - АББ включен. Если бит BCF (в регистре статуса 02) равен 1, это означает, что петля АББ не замкнута.
Информация от zeppelin : Эксперимент с ТВ на TDA8844 (словацкое шасси Е9, кинескоп 16:9). В нем есть такие опции в сервисе (ОР3 - опция третья) В бите 3 - 3 бит - Сut Off (отсечка катодов откл.) и вкл через микропроцессор. В результате - обнаружены такие режимы работы 8844. Если бит 0 - включен (единица) - не работает АББ - отключается. В 3 бите - отсечка катодов по вставкам из памяти по RGB - и работает как, например, модуль МЦ2 в 3УСТЦ. Если включено - то АББ работает как положено, например, как в TDA8362А, т.е. есть практически - регулировкой ускоряющего выставляется точка, когда засветится кинескоп. В немецком источнике - написано, что это сделано для того, чтобы выставить ускоряющее - потом АББ включается опять.
5. TDA935х, 6х, 8х - выключается программно, например, в Rolsen -параметр BCF в сервисе, с помощью которого осуществляется включение/выключение контроля за работоспособностью АББ (по умолчанию BCF=1).

Moshkin
В дополнение : https://monitor.net.ru/forum/threads/51217/
И еще : возможен вариант когда м/с TDA8844 не получая сигнала АББ (с 5 ноги м/с TDA6107) на 18 ногу и/или сигнала BCL на 22 ногу по шине i2С даёт ошибку и процессор уходит в режим ожидания.Возможно также некорректная работа АББ . Иными словами - телевизор будет прекрасно работать с эфира , а вот от видео или DVD может отключаться . В первую очередь можно попробовать отключить петлю АББ .

Саша
KRAB , Информация о темновых токах заводится не в VCU2136(VCU2133) , а в PVPU2204, откуда по IM-Bus передается процессору управления.Но интересный момент : у VCU2136 шины IM-Bus нет!Как процессор управления ей сообщает об установках Сutoff RGB и Drive RGB?Cудя по стр.схеме VCU2136 эти данные приходят по шинам С0,С1,С2,С3 (входы цифровых B-Y и R-Y) от PVPU2204 ,которой управляет проц.управления по IM-Bus.

11AK18 имеет TDA4780 с АББ. В сервисе есть регулировка размаха RGB и уровня черного RGB.11AK19 имеет TDA8844 с АББ. В сервисе есть регулировка только размаха RGB .Как я это понимаю , если в видеопроцессоре имеется схема только автобаланса черного АБЧ, то регулировки уровня черного(Сutoff RGB) в сервисе быть не должно , регулировка размаха (DRIVE RGB) должна быть ,т.к. схемы автобаланса белого АББ нет.Если же в видеопроцессоре есть и АББ и АБЧ , то ни Сutoff RGB ни DRIVE RGB в сервисе быть не должно - нахрена они там надо , если баланс белого и черного выставляется автоматом.В действительности, в сервисе наблюдается всегда DRIVE RGB , а несколько реже и DRIVE RGB и Сutoff RGB .
В чем тут секрет ?

Rottor
А по какому признаку ты (или они) АББ от АБЧ различаешь?
Да нет тут секретов - обычный потенциометр (в данном случае электронный) положение которого определяет начальный (темновой) ток катодов кинескопа на участке отсечки, с учетом разброса их характеристик.

ОлегК
На днях столкнулся с проблемой в Sony KV-X-2971K AE2B Не выключается АКВ.На секунду выключается,только нажимаешь ОК,и тут же снова ON. Труба дохнет, накал поднимать не хотел.Когда выбираешь СХА1587 появляется DEVICES V3.81 11494.В этой версии можно оключить АББ? Раньше в этих шасси,в других ТВ,АКВ отключал без проблем,в этом не получилось. Может кто то решал эту проблему?

Саша
TDA4580 - По моим данным в (ксерокс из книги, а также даташит) - имеется только автоматическая регулировка тока отсечки ЭЛТ(АБЧ)
TDA4680 - автоматическая регулировка тока отсечки ЭЛТ и автоматическая програмная регулировка уровня белого или задаваемые через шину i2c фиксированные уровни.TDA4685 - упрощенная совместимая по выводам(кроме 18) версия TDA4680. Автоматической регулировки уровня белого нет(задается непосредственно через i2c шину).Автоматическая регулировка тока отсечки ЭЛТ есть. Rottor , АБЧ - на шкале серого цвет черной полосы устанавливается черным (без оттенков RGB) регулировкой Сutoff RGBАББ - на шкале серого цвет белой полосы устанавливается белым (без оттенков RGB) регулировкой DRIVE RGB

Rottor
Caша , я в это не верю, это одно и то же, и существует как разночтение на территории СССР...

Саша
SONY 7-8 лет - это уже "прошлый" век? А народу , действительно, довольно часто надо - ну хоть пару-тройку месяцев посмотреть пока новый не купят . За восстановление ТВ(улучшение качества картинки) клиент платит деньги - так почему бы и не попытаться отключить АББ. ОлегК , на шасси BE-3D мне тоже не удалось выключить АББ и похоже пока это не удавалось никому , судя по ответам в той теме:https://monitor.net.ru/forum/threads/108862/ ...
одно не ясно - если в сервисе вводят возможность отключения АББ, то почему это отключение действует недолго и происходит каким-то непонятным образом (смотрите ссылку).

KRAB
Есть ли у участников МОНИТОРа какая либо статистика (наблюдения, пусть даже субъективные) о влиянии на долговечность кинескопа системы АББ. Вопрос задается не спроста, т.к. АББ управляет токами катодов, а значит теоретически МОЖЕТ приводить к сокращению службы трубы, загоняя и так подсевшую «пушку». Слышал мнение, например, что МЦ-41 быстрее убивали кины, чем подобные МЦ без АББ. Т.е. улучшая «картинку» (сохраняя баланс) мы (клиент) расплачиваемся трубой! Какие мнения …

ADOWWW
в бытность на Родине, слышал такое от линейщиков. Есть к стати на Филипсе модели которые грешат этим. Про остальные фирмы не скажу, не знаю точно.

brt137
KRAB , писал: „...т.к. АББ управляет токами катодов, а значит теоретически МОЖЕТ приводить к сокращению службы трубы, загоняя и так подсевшую «пушку»...” -
Естественно: АББ выжиимает из трубы всё, что можно, для поддержания баланса белого. При отсутствии АББ севшие пушки прогреваются медленно, не так рвёт катоды. Если сильно сядет - то и не откроется вообще - налицо экономия ресурсов катода . Только нужна ли такая экономия? С таким успехом можно яркость убрать на минимум, и контраст - тоже дольше прослужит.

KRAB
brt137 , "...опытом улучшения схемы АББ..." - или УМЫШЛЕННОГО отключения "...с целью продления службы трубы..."!

mastak
Щас с АББ во многих 93х процах кин не откроестя, пока все пушки не прогреются до установления приемлемого тока всех катодов, и севшая пушка бывает вообще де даёт запуститься кину, и телек либо уходит в дежурку, либо стоит с чёрным растром.Последнее время Полары ставят в свою продукцию совсем гавённые кины (индийские кины ставят, а оптовики привозят мне - с витрины не вкл, смотришь на ппвк, а катоды в нулях. Стрельнешь его и в продажу, сколько протянет никому не известно), которые садятся ещё по предторгу. При включении этого чудовища хорошо, если успел увидеть надпись ДО СВИДАНИЯ, а то и просто сваливается в дежурку без растра.Иногда успеваешь влезть в сервис и выключить BCF, тогда наблюдаешь сильные тянучки от севшей пкшки.

brt137
Ну, если труба ещё не села, то отрубать АББ не стОит - всё же эффект от неё лучше, чем мнимая польза продления срока службы .
А отключить АББ, или обмануть - как правило, не так и сложно. Можно сделать отдельную тему, где народ поделится своим опытом по отключению АББ для разных видеопроцев - даже в процессе ремонта ТВ, на время проверки, это бывает нужно. Принцип отключения АББ прост: нужно снимать сигнал для АББ на видеопроц не оттуда, где он зависит от тока лучей кинескопа, а прямо с выходов RGB видеопроца, через диоды и резисторы. Подходит для TDA8362A. Бывает возможно и отключить АББ для некоторых видеопроцев, просто подав постоянное напряжение на вывод АББ вместо сигнала АББ. Или на накопительные кондёры (TDA3505, например). Кстати, для TDA3505, при подаче напряжения на накопительные кондёры от подстроечных резисторов, ими же регулируется баланс белого вручную, как для К174ХА17 .

KRAB
brt137 , "...нужно снимать сигнал для АББ на видеопроц не оттуда, где он зависит от тока лучей кинескопа, а прямо с выходов RGB видеопроца, через диоды и резисторы...." - а ОТКУДА же ему (им - сигналам) ТАМ взяться, если выходы в это время заперты системой АББ ?!

brt137
А как тогда работает АББ, если сигналы там не появляются? Выходы отпираются на время действия измерительных сигналов. Но возможно, что такой способ не для всех видеопроцев подойдёт. Для TDA8362A применительно к Горизонт-655 можно так сделать. Вот, отсканил кусок своих записей - когда изучал эти аппараты на курсах повышения квалификации, зарисовывал схему (см. привешенный файл): DA100 - собственно TDA8362A, R140 - штатный резистор, подключенный к выводу 14 (АББ). Схема иллюстрирует два возможных варианта блокировки. В первом случае нужны три резистора по 1,5 кОм и три диода, во втором - резистор и подстроечник. RGB - на схеме выходы видепроца.

KRAB
brt137 , все, понял о чем ТЫ говорил! Согласен.

svb
подтверждаю, что в МЦ-41 и МЦ-46 с АББ - кинескопы выходят из строя намного быстрее. Это лично мои многолетние наблюдения.

brt137
В этих МЦ вроде стоЯт TDA3505 и аналоги? (уточнение KRAB : вообще-то в МЦ-41 стоят 1021ХА4) Этот видеопроц отпирает кинескоп, выжимая из него всё возможное до предела, пока из нагрузок видеоусилителей дым не пойдёт . На катодах напруги садит почти до нуля. Но есть телеки с этими же впроцами, работающие долго и прекрасно - просто кины хорошие. А изначально слабые трубы в любом случае сели бы, просто АББ быстрее выжимает из них соки.

SERGE
Cовсем не поэтому. А потому что АББ работает без задержки на разогрев кина( яркое с прогревом включение). И ещё на холодные катоды нагрузка огромная... Это в среденем раза в два снижает ресурсВо многих случаях( кроме особо хитрых конструктивно, когда регистрируется плавный рост сигналов с датчиков тока) АББ удаётся обдурить по схеме сходной от brt137 , с формирователем "обмана" из суммы запрашивающих импульсов.

brt137
Это - само собой. В "Горизонт-418" с этим видеопроцем предусматривалась задержка включения яркости специальной схемой, шунтирующей регулировку яркости и контраста на несколько секунд после включения, с последующим плавным нарастанием.

Caша
Вчера делал "Березка 54ТЦ-601Д" на TDA8362A - темный экран,изображение появляется через минут 30 (по словам хозяина).При добавлении ускоряющего появляется изображение, но нет синего - сел катод В. Ну ,думаю,применю метод Moshkin . Подключил батарейку - действительно, изображение стало появляться сразу после включения, но ,к сожалению, с батарейкой оставить нельзя , т.к. при ее подключении появляется дефект, похожий на отсутствие общей синхронизации. Пришлось восстановить синий катод методом SERGE (есть в ЭНЦИКЛОПЕДИИ),после чего ТВ включается сразу , все цвета на месте. Кинескоп EKRANAS 2000г.

KRAB
… а ведь этим "БЕРЕЗАМ" года 3-5. Подтверждаю инфу о качестве кинов, но у них частенько идет в разнос ИБП : https://monitor.net.ru/forum/threads/104350/ - и это следствие работы определенное время при перенакале (как в Акаях), ИМХО

zeppelin
Да . Иногда можно отрубить АББ . Это редчайшие случаи . Это когда позволено такое в сервисе .А исполнительные видеопроцы - типа семейства ТДА88** - кажись все могут по шине - грубо говоря , управлятся в разных режимах работы . Но эго когда можно в сервисе - то можно .
А когда нет опции управления , не заложили в програмку работы проца управления и в меню - тогда досвидания . На данный момент . В связи с удешевлением телвизионных приёмников - отказываю в содействии клиенту , когда у него плохой кин . И ничего не изменяю конструктивно . … считаю теперь , мутить с АББ - очень неблагодарным делом .Иногда выгодней кин поменять . В большинстве , у меня б-ушные кины нормальные есть возможность ставить - менять . Это конечно ситуация хорошая у меня такая . Не у всех есть такая возможность . Тему о АББ - следует разсматривать только как познавательную .Как редкий случай - когда например с большим , шикарным Нокией или Грюндиком - стоит повозится . Но АББ - в таких ящиках стоит отключать только как временное явления - до замены кина . Например месяц назад мне Нокию в дереве попросили сделать . Какой шикарный корпус ! Полированное дерево , акустика с субвуфером басовым - отпад вид и звук . Кину по одному из катодов - капут наставал . Широкоформатный . Отключить АББ - не было возможности , в меню сервис не предусмотрено .Я искренне хозяину пояснил ситуацию . Пообещал поменять кин . А временно - при его согласии - поставил повышеный накал - временно пока не найдется кин . Безплатно поставил повышеный накал - поправил немножко . Через месяц прибыл кин и поменял .
Это исключительный случай . Когда очень хорош ящик , шикарный вид , акустика . А если ящик - ширпотреб - не стоит махатся с проблемой АББ . Ну разве что для експеримента и для понимания . А знать что такое АББ - надо . И набить шишки всем тоже надо . Согласно статистики брака кинов - лидирует с большим отрывом Филипс А72 - 29" . Остальные - далеко позади .

KRAB
Взято ТУТ:  ссылка скрыта от гостей 
Rubin 55M09T. Как отключить АББ? Отчет по теме: Кинескоп китайский, подсела красная пушка, поэтому кин не включается. Если крутануть ускоряющее, появляется картинка. STV2249 33н. - АББ, её отключение не помогло. Когда отсоединил 46н. - ОТЛ, изображение появилось. Подрегулировал ускоряющее, в сервисе добавил красного, стало более-менее. Клиентку бабушку устроило.

KENT
Взято на RC-5.ru (  ссылка скрыта от гостей  ) Как отключить АББ на ТДА3505? Сам давно в МЦ-46 отрубал это дело, но не помню как. А тут в Олуфсене надо.
А разве это возможно? Уровень чёрного определяется для каждого катода в соответствии с уровнями на запоминающих конденсаторах(2,4,28 ноги) и в сравнении их с общим для них уровнем на 27 ноге в разные промежутки времени(вроде как в 22, 23,24 строках кадрового гасящего). Искуственно сформировать эту всю байду нереально чтобы выровнявать баланс внешними цепями. Не слышал чтобы удавалось кому-то такая процедура. Отлючить-то можно только показывать телевизор ничего не будет.
2,4,28 нога делители 10Ком, т.е среднюю ножку потенциометров к означенным ногам, крайние к +12 и земле соответственно. Никакие датчики АББ убирать не нужно.
2,4,28 нога делители 10Ком --- возможно для более устойчивой работы надо тогда подать на ногу 27 постоянный уровень а 26 ногу отключить от ВУ.
Даташита под рукой нет, но из практики помню, что этого достаточно. В свое время накувыркался с Электронами 61ТЦ451 или как их там еще.
Сообщи результат когда сделаешь. Наверное не отключая 26 ногу яркость так же не будет меняться при регулировке SCREEN? Интересный момент. Никогда не пробовал. Будем знать.
Для лучшей работы АББ можно поставить 47 мкф на 27 ноге. Задерживает открытие катодов на кинескопе, давая им время разогреться и правильно сработать АББ на подсевшем кине.
Кин конечно,подсдохший, пока сделал :на 21,22,23-тримеры по 10к, на 26-10вольт,отключив от ПК. Дальше пока не могу проверять(точнее настроить,пульта нет,МАК не идёт вообще),а уровни похоже на 50% стоят,так что непонятно.
21,22,23 - это размахи регулировать. Не помогут для настройки уровней при сдохшей трубе, ... На 2,4,28 надо пробовать регулировать.
Так и сделаю,когда пульт получу. Неохота ещё и на регулировки тримеры вешать.
Как отключить АББ на ТДА3505 - резистор поставить 600 ком с 27 ноги на землю

brt137
Дефектный электролит по 27-й ноге 3505 - частое явление в Горизонтах-418, например. Проявляется как задержка появления растра при включении, что может быть ошибочно расценено, как дефектная труба.

Всем участникам обсуждения - большое спасибо!

Делимся своими мыслями и информацией …









tda884x без АББ.rar
 

Что это ? Прошивки Схемы Справочники Маркировка Корпуса Программаторы Аббревиатуры Частые вопросы Обмен ссылками Ссылки дня

  • Это информационный блок по ремонту
    Содержит основные технические рекомендации и советы поиска по разделам сайта необходимые для ремонта - принципиальные схемы, файлы прошивок, программ, маркировку компонентов, ссылки на базы данных. Обратите внимание и на другие темы где расположены советы и секреты мастеров, измерения, принцип работы и методы диагностики.
    Предназначен для тех, кто случайно попал на эту страницу, периодически обновляется и отображается только гостям.
  • Прошивки в разделах:
    Прошивки телевизоров (запросы)
    Прошивки телевизоров (хранилище)
    Прошивки мониторов (хранилище)
    Различные прошивки (запросы)
  • Схемы в разделах:
    Схемы телевизоров (запросы)
    Схемы телевизоров (хранилище)
    Схемы мониторов (запросы)
    Различные схемы (запросы)
  • Справочники в разделах:
    Справочник по транзисторам
    ТДКС - распиновка, ремонт, прочее
    Газовые котлы Termomax
    Справочники по микросхемам
  • Marking (маркировка) - обозначение на электронных компонентах
    Справочники по SMD компонентам
    Опознать элемент в телевизоре (вопросы)
    Справочники по SMD кодам компонентов
    Маркировка SMD транзисторов от PHILIPS
  • Package (корпус) - вид корпуса электронного компонента
    SOT-89 - пластковый корпус для поверхностного монтажа
    SOT-23 - миниатюрный пластковый корпус для поверхностного монтажа
    TO-220 - корпус для монтажа (пайки) в отверстия
    SOP (SOIC, SO, TSSOP) - миниатюрные корпуса для поверхностного монтажа
  • Programmer (программатор) - устройство для записи (считывания) информации в память или другое устройство
    Ниже список некоторых программаторов:
    Postal-2,3 - универсальный программатор по протоколам I2C, SPI, MW, IСSP и UART. Подробно - Postal - сборка, настройка
    TL866 (TL866A, TL866CS) - универсальный программатор через USB интерфейс
    CH341A - самый дешевый (не дорогой) универсальный программатор через USB интерфейс
  • LED (Light Emitting Diode) - Светодиод (Светоизлучающий диод)
    MOSFET (Metal Oxide Semiconductor Field Effect Transistor) - Полевой транзистор с МОП структурой затвора
    EEPROM (Electrically Erasable Programmable Read-Only Memory) - Электрически стираемая память
    eMMC (embedded Multimedia Memory Card) - Встроенная мультимедийная карта памяти
    LCD (Liquid Crystal Display) - Жидкокристаллический дисплей (экран)
  • Как мне задать свой вопрос ?

    После регистрации аккаунта на сайте Вы сможете опубликовать свой вопрос или отвечать в существующих темах. Участие абсолютно бесплатное.

    Кто отвечает на вопросы ?

    Ответ в тему АББ и как с ним "бороться" как и все другие советы публикуются всем сообществом. Большинство участников это профессиональные мастера по ремонту и специалисты в области электроники.

    Как найти нужную информацию ?

    Возможность поиска по всему сайту и файловому архиву появится после регистрации. В верхнем правом углу будет отображаться форма поиска по сайту.

    По каким маркам можно спросить ?

    По любым. Наиболее частые ответы по популярным брэндам - LG, Samsung, Philips, Toshiba, Sony, Panasonic, Xiaomi, Sharp, JVC, DEXP, TCL, Hisense, и многие другие в том числе китайские модели.

    Что еще я смогу здесь скачать ?

    При активном участии в форуме Вам будут доступны дополнительные файлы и разделы, которые не отображаются гостям - схемы, прошивки, справочники, методы и секреты ремонта, типовые неисправности, сервисная информация.

J

Jovani

Команда форума
м/сх DDP3315C
Информация о токе луча с платы видеоусилителей поступает на выводы 33-35, которые служат датчиками для схемы ограничения тока и схемы АББ.
 
K

KRAB

Команда форума
Вот странички из книги: "100 неисправностей телевизоров.", Жерар Лоран, ДМК Пресс, 2000:  ссылка скрыта от гостей 

рекомендую скачать всю книгу ...

Неисправность АББ.rar
 
V

Victoras

Самсунг S51A c TDA8842.
Час не появляется растр. Как появится- показывает хоть весь вечер. Севший катод красного.

По схеме (см. приатаченный выше: tda884x без АББ.rar ) собрал делитель на 4-ех резисторах.
После подбора резистора от +8В (чуть меньше 10к) изображение появляется сразу- через несколько секунд.
Картинка визуально немного хуже как перед доработкой, т.к. АББ уже не вытягивает красный. В сервисе загнал RG на мах=63, но слабо помогает. Возможно еще можно чуть подтянуть подобрав резистор к ноге R в/проца, но поленился.
Как эксперимент- удался, смотреть можно, но лучше заменить кинескоп. Клиент посмотрит, пока купит новый ящик.
 
I

insasch

Схемка обмана АББ для семейства UOC

АББ_UOC
 
K

KRAB

Команда форума
insasch, можно сразу ТАК вставлять, нагляднее :) . Спасибо за поддержку темы!

 
O

oleg1000

1 сказал(а):
TDA935х, 6х, 8х - выключается программно, например, в Rolsen -параметр BCF в сервисе, с помощью которого осуществляется включение/выключение контроля за работоспособностью АББ (по умолчанию BCF=1).
Небольшое уточнение - АББ при сбросе флага BCF не выключается, отключается только контроль состояния кина со стороны MCU, поэтому при BCF=0 не произойдёт перевода TV в StandBy при выходе уровней токов лучей за установленные пределы нормальной работы цепей АББ.
 
I

IB

У многих возникает вопрос:
Возможно ли, отключить схему АББ, или как-то ее обмануть, при неисправной одной из пушек кинескопа?
Мне это удалось!
Попался широкоформатный телевизор с севшей пушкой красного цвета, соответственно схема АББ вносила свои коррективы и смотреть этот ТВ в красном цвете не возможно.
Хозяева попросили на время засветить кинескоп вообще без красного. Я предварительно отключил катод красного луча, а потом измерительный резистор (схемы АББ) красной пушки подпаял к такому же резистору рабочей пушки и ТВ заработал без красного цвета, что и просили клиенты.
 
C

Caша

PHILIPS FL1.6 AA . Оборвана нить накала катода G - в результате TDA4680 не открывает катоды (черный экран). Касание при измерении щупом прибора любого из трех катодов приводит к появлению изображения без зеленого. Самостоятельно растр при включении не появляется. Использование обманки , как на рисунке выше для TDA4687, не помогло.
Обмануть схему АББ оказалось просто - по совету Semen , описаному выше , между катодом G и +200V повесил 51k*1W. При включении ТВ растр появляется теперь самостоятельно.
 
C

chipikx

TV ГОРИЗОНТ TDA8362A .Картинка не появлялась минут 20. Хотел оставить АББ и сделать быстрое включение кинескопа,сделал так:

 
Б

Бригадир

Вчера латал "Оризон" по АББ. А виноват оказался делитель на выходе КГИ в кадровой развертке. Там на корпус стоит резистор 51 Ом. Так вот он увеличил свое сопротивление на 3 Ома. Из-за чего в ССИ поднялась полочка кадрового импульса с 2-х В до 4-х и не открывался кинескоп, не было сигналов с выхода ХА4. Но пока ковырял МЦ, естественно пробовал блокировать АББ. Да подстроечниками блокируется, но при этом не регулируется яркость и сам блок становится каким-то тупым. А вообще понял, что 1021ХА4 (TDA3562) требует качественных сигналов и работает без проблем.
 
K

KRAB

Команда форума
Бригадир, "...А вообще понял, что 1021ХА4 (TDA3562) требует качественных сигналов и работает без проблем...." - "переведи" на понятный технический язык, ОК?!
 
D

DICI

Для "обмана" АББ тоже собрал делитель на 4 резисторах, и как правильно пишет Victoras, включился сразу но картинка получилась очень дрянная, тогда я собрал примитивное реле времени на 12в. реле при включении телевизора замыкаются входа В дохлый в моем случае и скажем G хорошая пушка после появлении картинки срабатывает реле и размыкает входа а дальше все работает в штатном режиме. Только замыкать входа надо на плате кинескопа. Работает без проблем.
При включении телевизора срабатывает реле и замыкает входа В, "дохлый" в моем случае, и скажем G, хорошая пушка, после появлении картинки реле отпускает и размыкает вход. На все включение уходит секунд 8-10. Картинка приемлемая, если можно так сказать. Потом при прогревании сановится лучше естесственно.
 
K

KRAB

Команда форума
Thomson 29DF400G ICC20. Подсел кинескоп-как обмануть проц.?

catv_ сказал(а):
ТВ из дежурки включается, появляется высокое и накал, растр есть, но черный, звука нет. Через минуту примерно индикатор моргает, показывает ошибку 26 что дословно tube gets not warm in time, я перевел как: труба не нагрелась в установленное время. Добавляю ускорящее до появления ЛОХ, затем убавляю и появляется картинка довольно сносная, потерю эмиссии даже сразу и не заметишь. Выключишь в дежурку, потом при включении таже ошибка. Может кто сталкивался как доработать схему чтоб тв не замечал потери эмиссии?
В идеальном варианте нужно заменить прошивку EPROM 27C8000 на версию 1.32
Выход из ситуации был найден автором темы:
catv_ сказал(а):
попробовал на короткое время подавать на 5 ногу TDA6108 подавать повышенное напряжение - помогло Включил после ночи (остыл) - все ОК, выдаю клиенту. Всем спасибо! Схемку навесным монтажом на плате кинескопа привожу
Оригинал темы catv_ тут: https://monitor.net.ru/forum/threads/242499/

 
R

RJKZY

Проверенный способ: к каждому из катодов припаять 100 кОм (что было под рукой) резисторы и свободные концы спаять между собой, (пусть висят "в воздухе"). В одном из вариантов, это помогло при полностью "севшей" зелёной пушке.

 
R

RJKZY

при сильно севшем G и при нормальных R и B, взял сопротивление 5,1 мОм и повесил его между одним из рабочих и севшим катодами. Работает нормально
 
O

oleg1000

Если клиент не очень щепетильный и ограничен в средствах, то для подачи положительного уровня на вход АББ м/схемы я применяю обычную кнопку (вместо самопального"реле времени"), установленную в удобном месте, или использую одну из местной клавиатуры.
 
К

карэ

Rubin 55M09T.На STV 2249C кратковременно замкнуть 33н.на корпус.Если клиент согласен( а при севшей пушке или так, или замена кинескопа)кнопку вывести в удобное место как у oleg1000, .И пусть смотрит.
 
U

umnik2000

RJKZY сказал(а):
Проверенный способ: к каждому из катодов припаять 100 кОм (что было под рукой) резисторы и свободные концы спаять между собой, (пусть висят "в воздухе"). В одном из вариантов, это помогло при полностью "севшей" зелёной пушке.
Видимо не очень проверенный-образуются "тянучки"
Для Sony BE2 типовуха "черный экран долго"-быстрая диагностика:соединяешь стрелочным тестером (в режиме вольтметра на 250 в) +200В и поочередно катоды-как только засветится, тот катод и соединяшь резистором около 2мом с +200в.Искажения при этом минимальны.
 
B

Brandmajor

Несколько раз применял метод, описанный в журнале "Радио". Суть его - увеличение тока катодов путём отрыва модулятора от земли и подачи на него питания кадроаой развёртки. Я стал делать так: соединяю оторванный от земли модулятор переменным резистором 100 ком с землёй и +200 V. Выкрутив резистор на землю, переключаю TV на Video, без синего фона яркость и контрастность увеличиваю до 80 %, цветность до 0, ускоряющее выкручиваю до появления ЛОХ , потом кручу назад до их пропадания Подаю с ЛАСПИ полосы, переменным резистором добавляю напряжения на мод., осликом смотрю чтобы сигналы на катодах стали примерно одинаковыми, контролирую напряжение, чтоб не было больше 50 V. Картинка явно улучшается, АББ перестаёт глючить.В скрепке сама статья.

Статья.rar
 
S

snack

insasch сказал(а):
Схемка обмана АББ для семейства UOC
Вот ее реализация на шасси KS1A Samsung.
Диоды типа 1N4148 транзистор любой n-p-n (в центре)
Работает на отлично! Спасибо автору.

 
P

proten

В первом посте KRAB писал:

ИМС В/П, поддерживающие функцию АББ
КР1021ХА4 (TDA3562А)
К174ХА33 (TDA3505)
TDA8362А - выв.14
TDA8366 - выв.16 НУЖНО ЗАМЕНИТЬ!!! на выв. 30
 
K

KRAB

Команда форума
proten сказал(а):
TDA8366 - выв.16 НУЖНО ЗАМЕНИТЬ!!! на выв. 30
- ты если лезешь в тему - будь добр проверять инфу! А лучше - просто ЧИТАЙ!



 
V

Victoras

DDP3315C - на 35 выв. поступает SENSE из CRT платы.
Один из катодов ослаб. Продлить жизнь кинескопу и ящику, при некотором разбалансе, удалось.
Решение оказалось простое - обрубить SENSE на разъеме и просто "повесить". Потом отрегулировать screen на черном. При включении сохраняется задержка около 5 сек.
Если бросить +5V через резистор ~180k (что приближает "ток лучей" по входу SENSE к "норме"-можно удостовериться в сервисе), при включении экран загорается сразу, что не есть хорошо.
 
K

KRAB

Команда форума
Интересные неисправности, связанные с некорректной работой ИМС ВУ TDA6107

Горизонт 54 CTV-730T-I-5 плавает яркость

Состав : TDA9351PS/N1 TDA7056B TDA8356 TDA6107

С периодам, раза 2 в секунду, плавает размах сигнала на выводах RGB процессора – 51, 52, 53 ноги. Соответственно плавает и яркость.
Плавает при больших и малых значениях яркости и контрастности.
В режиме AV, без сигнала – без изменений.
Проверено питание.
Проверена цепь ограничения тока луча.
Проверена цепь АББ.
До меня заменены – ТДКС, видеопроцессор, плата кинескопа.
culibin сказал(а):
Пришел с битой TDA6107. Решил еще раз заменить 6107. Уже полчаса работает нормально. Преодолел лень, поставил обратно - TDA6107 - всетаки неисправна она. Несталкивался раньше с такими неисправностями микросхем видеоусилителей - либо работает, либо садит питание
MASTER+ тут: [url]http://monitor.net.ru/forum/rainford-tv7252-pt92-2-info-391107.html[/url] сказал(а):
Serge3 писал:
при разном ускоряющем.

Если оно есть в максимуме. Подкинь 6107, хуже не будет.
MASTER+ писал:

Значит только АББ.
Grin-service писал:
у меня на 5 ноге 6108 в дежурке 6.7в а при вкл 7.2

Убери обратный ход.
На этой ноге, 5 вывод -
- севшая труба - 1.5-2 Вольта, при подъёме ускор. до 6 Вольт, изображение может появляться.
- пробитая 6107 - всегда 5-6 Вольт или резко меняется при регулировке ускоряющего.
- рабочий режим 2-5.5 Вольт в зависимости от картинки, напряжение непостоянно.

* При исправных элементах около проца и рабочей прошивке
Serge3 сказал(а):
Заменил TDA6107 и тв заработал! На 5 ноге стало 5.7В,с чистой памятью 6.4В. Выкладываю свою рабочую прошивку,может кому пригодиться,с чистой хоть и запускается ,но картина ,как на фото в начале темы,растр сдвинут и обратный ход. Спасибо всем,кто помогал.
Оригиналы тем:
https://monitor.net.ru/forum/threads/413521/
http://monitor.net.ru/forum/rainford-tv7252-pt92-2-info-391107.html
 

Верх Низ