Решено Помогите разобраться с торами.

  • Ti.G.
T
Ti.G.
  • 15 Сен 2006
Серж, вот скорректировал, похоже? У меня примерно такой же получился. :)
Народ, всё последний вопрос по этой теме и будет решена:
Помогите определиться с моментом насышения и где по вашему будет рабочая точка (я так понимаю за рабочаю надо принять 240в, если нет, укажите её вольтаж). Плиз
.


txx_140.jpg
 
С
Серж
  • 15 Сен 2006
Dmm, а где на твоем рисунке 240в? :) Я думаю на 6 пойдет.
 

Информация Неисправность Прошивки Схемы Справочники Маркировка Корпуса Сокращения и аббревиатуры Частые вопросы Полезные ссылки

  • Справочная информация

    Этот блок для тех, кто впервые попал на страницы нашего сайта. В форуме рассмотрены различные вопросы возникающие при ремонте бытовой и промышленной аппаратуры. Всю предоставленную информацию можно разбить на несколько пунктов:

    • Диагностика
    • Определение неисправности
    • Выбор метода ремонта
    • Поиск запчастей
    • Устранение дефекта
    • Настройка

    Учитывайте, что некоторые неисправности являются не причиной, а следствием другой неисправности, либо не правильной настройки. Подробную информацию Вы найдете в соответствующих разделах.

  • Неисправности

    Все неисправности по их проявлению можно разделить на два вида - стабильные и периодические. Наиболее часто рассматриваются следующие:

    • не включается
    • не корректно работает какой-то узел (блок)
    • периодически (иногда) что-то происходит

    Если у Вас есть свой вопрос по определению дефекта, способу его устранения, либо поиску и замене запчастей, Вы должны создать свою, новую тему в соответствующем разделе.
  • О прошивках

    Большинство современной аппаратуры представляет из себя подобие программно-аппаратного комплекса. То есть, основной процессор управляет другими устройствами по программе, которая может находиться как в самом чипе процессора, так и в отдельных микросхемах памяти.

    На сайте существуют разделы с прошивками (дампами памяти) для микросхем, либо для обновления ПО через интерфейсы типа USB.


    По вопросам прошивки Вы должны выбрать раздел для вашего типа аппарата, иначе ответ и сам файл Вы не получите, а тема будет удалена.
  • Схемы аппаратуры

    Начинающие ремонтники часто ищут принципиальные схемы, схемы соединений, пользовательские и сервисные инструкции. Это могут быть как отдельные платы (блоки питания, основные платы, панели), так и полные Service Manual-ы. На сайте они размещены в специально отведенных разделах и доступны к скачиванию гостям, либо после создания аккаунта:


    Внимательно читайте описание. Перед запросом схемы или прошивки произведите поиск по форуму, возможно она уже есть в архивах. Поиск доступен после создания аккаунта.
  • Справочники

    На сайте Вы можете скачать справочную литературу по электронным компонентам (справочники, таблицу аналогов, SMD-кодировку элементов, и тд.).


    Информация размещена в каталогах, файловых архивах, и отдельных темах, в зависимости от типов элементов.

  • Marking (маркировка) - обозначение на электронных компонентах

    Современная элементная база стремится к миниатюрным размерам. Места на корпусе для нанесения маркировки не хватает. Поэтому, производители их маркируют СМД-кодами.


  • Package (корпус) - вид корпуса электронного компонента

    При создании запросов в определении точного названия (партномера) компонента, необходимо указывать не только его маркировку, но и тип корпуса. Наиболее распостранены:

    • DIP (Dual In Package) – корпус с двухрядным расположением контактов для монтажа в отверстия
    • SOT-89 - пластковый корпус для поверхностного монтажа
    • SOT-23 - миниатюрный пластиковый корпус для поверхностного монтажа
    • TO-220 - тип корпуса для монтажа (пайки) в отверстия
    • SOP (SOIC, SO) - миниатюрные корпуса для поверхностного монтажа (SMD)
    • TSOP (Thin Small Outline Package) – тонкий корпус с уменьшенным расстоянием между выводами
    • BGA (Ball Grid Array) - корпус для монтажа выводов на шарики из припоя

  • Краткие сокращения

    При подаче информации, на форуме принято использование сокращений и аббревиатур, например:

      Сокращение   Краткое описание
    LEDLight Emitting Diode - Светодиод (Светоизлучающий диод)
    MOSFETMetal Oxide Semiconductor Field Effect Transistor - Полевой транзистор с МОП структурой затвора
    EEPROMElectrically Erasable Programmable Read-Only Memory - Электрически стираемая память
    eMMCembedded Multimedia Memory Card - Встроенная мультимедийная карта памяти
    LCDLiquid Crystal Display - Жидкокристаллический дисплей (экран)
    SCLSerial Clock - Шина интерфейса I2C для передачи тактового сигнала
    SDASerial Data - Шина интерфейса I2C для обмена данными
    ICSPIn-Circuit Serial Programming – Протокол для внутрисхемного последовательного программирования
    IIC, I2CInter-Integrated Circuit - Двухпроводный интерфейс обмена данными между микросхемами
    PCBPrinted Circuit Board - Печатная плата
    PWMPulse Width Modulation - Широтно-импульсная модуляция
    SPISerial Peripheral Interface Protocol - Протокол последовательного периферийного интерфейса
    USBUniversal Serial Bus - Универсальная последовательная шина
    DMADirect Memory Access - Модуль для считывания и записи RAM без задействования процессора
    ACAlternating Current - Переменный ток
    DCDirect Current - Постоянный ток
    FMFrequency Modulation - Частотная модуляция (ЧМ)
    AFCAutomatic Frequency Control - Автоматическое управление частотой

  • Частые вопросы

    Как мне дополнить свой вопрос по теме Помогите разобраться с торами.?

    После регистрации аккаунта на сайте Вы сможете опубликовать свой вопрос или отвечать в существующих темах. Участие абсолютно бесплатное.

    Кто отвечает в форуме на вопросы ?

    Ответ в тему Помогите разобраться с торами. как и все другие советы публикуются всем сообществом. Большинство участников это профессиональные мастера по ремонту и специалисты в области электроники.

    Как найти нужную информацию по форуму ?

    Возможность поиска по всему сайту и файловому архиву появится после регистрации. В верхнем правом углу будет отображаться форма поиска по сайту.

    По каким еще маркам можно спросить ?

    По любым. Наиболее частые ответы по популярным брэндам - LG, Samsung, Philips, Toshiba, Sony, Panasonic, Xiaomi, Sharp, JVC, DEXP, TCL, Hisense, и многие другие в том числе китайские модели.

    Какие еще файлы я смогу здесь скачать ?

    При активном участии в форуме Вам будут доступны дополнительные файлы и разделы, которые не отображаются гостям - схемы, прошивки, справочники, методы и секреты ремонта, типовые неисправности, сервисная информация.


  • Здесь просто полезные ссылки для мастеров. Ссылки периодически обновляемые, в зависимости от востребованности тем.



А
  • 15 Сен 2006
Dmm, забудь ты про график.

На сердечнике мотается две обмотки. Витков так 100 одна - питающая и витков так 10 для контроля осцилографом.
Далее
Андрёй сказал(а):
С ЛАТРа подавать от сети на обмотку с определенным количеством витков.
Это на ту, которая 100 витков. Осцилограф подключаем к маленькой обмотке.
Андрёй сказал(а):
Не ток надо смотреть, а искривление синусоиды. Как вершины синусоиды станут "сплющиваться", а основание "толстеть", то вот тебе и начало насыщения.

Когда поймаешь начало этого сплющивания - это есть начало насыщения.
Измеряешь напряжение на питающей обмотке, т.е. то, что ЛАТР выдает. Делишь это напряжение на количество витков (100 витков - для этого и наматываются эти именно сто витков, чтобы вычислять было проще). Получаешь сколько-то витков на вольт. Уменьшаешь эту цифру на 20% - получишь реально витков на вольт для именно этого железа.
Пересчитываешь количество витков для каждой обмотки в зависимости от потребности.
 
T
Ti.G.
  • 15 Сен 2006
Андрёй сказал(а):
Когда поймаешь начало этого сплющивания - это есть начало насыщения.
Андрёй, как ни крути латр не хочет сплюшиваться синусойда :( , тем более, что она скорей "синусопрямоугольда" в пиках, но не сильно. Единственное что наблюдается - при превышении напряжения на 25-30% съезжает влево ноль. Подключаемая обмотка была расчитана (как точно не знаю, скорей всего была не доматана) на 127в, и от 160в начинается сдвиг и он гудит как мощный магнит. :)
Вероятно это как раз то самое!
Только вот если при такой совковом расчёте до насышения где то около 25%, а как мне советуют, в том числе и Серж, надо принимать более раннее значение, т.е. как минумум на 35% меньше насышения брать.
Так на чём же лучше остановиться? Кскати, на 20% меньше - будет соответствовать 90-ам%-ов???
Андрёй сказал(а):
Самое защибись - это работа транса в середине петли Гистерезиса (50%), но тогда плохие массогабаритные параметры при определенной мощности. Поэтому обычно применяют 70% от предела насыщения. Если транс для бытовой техники, то могут применяться ближе к насыщению, но все равно не более 90%.
 
А
  • 16 Сен 2006
Dmm сказал(а):
Так на чём же лучше остановиться? Кскати, на 20% меньше - будет соответствовать 90-ам%-ов???
-20% - это 80%.
Зачем тебе 90% ? У тебя критический объем и масса аппарата?
Возьми с запасом по перегрузке, т.е. не более 70%.
Вот Серж тебе правильно подсказывает
Dmm сказал(а):
как мне советуют, в том числе и Серж, надо принимать более раннее значение, т.е. как минумум на 35% меньше насышения брать.
Удачи!
 
P
pantelei4
  • 16 Сен 2006
Что-бы сплющивание пронаблюдать, нужно транс через сопроту к сети подключить - для мощного 10-20 Ом хватит.
Когда происходит насыщение искажения синуса будет видать только благодаря сопротивлению первички и последовательно включенного сопрота - на нём происходит падение напряжения в пиках потребляемого тока.
Вообщето тема о трансах очень интересная и очень многие неправильно понимают их работу в чём и сам грешен.
Для усилка достаточной габаритной мощностью транса можно считать равной номинальною мощь усилка.
Хотя кпд унч не превышает 60 перцентов и работа транса на выпрямитель с фильтром не оптимальна - существует понятие пик-фактора музыки ограничивающее не менее 10 раз среднюю потребляемую и выходную мощность усилка. Высокий энергетический запас БП должны обепечивать кондёры фильтра.
По крайней мере на номинальном синусе никто музон не крутит, а запас мощности БП необходим только для профессиональной аппаратуры.
Выбор небольшого тока х.х. обусловлен необходимостью небольших полей создаваемых трансом и противоречит получению максимальной мощности.