Определение межвиткового КЗ в асинхронном электродвигателе

  • Автор темы KENT
K

KENT

  • 26 Июл 2006
Определение межвиткового короткого замыкания в асинхронном электродвигателе
Можно ли генератором ROTTORa проверить исправность обмоток статора в двигателе компрессора кондиционера, стиральной машинки, ... ?
Та же индуктивность, необходимо отследить межвитковую козу.

Наблюдение.
При определении сетевой обмотки в незнакомом силовом трансформаторе, рассчитанном на сетевое напряжение 220В я ориентируюсь на ЭДС самоиндукции в обмотке с максимальной индуктивностью - обычно это и есть первичка - сетевая обмотка. При касании ее тестером в режиме прозвонки по рукам долбит высокое напряжение, появляющееся при размыкании контакта щупа.

Удивляюсь, почему не появляется такой импульс при прозвонке обмоток могучего компрессора 3-5 КВт.
 
M

Moshkin

  • 26 Июл 2006
А если пускануть ? Тогда 100% будет видно ...
Ток , нагрев .
 

Информация Неисправность Прошивки Схемы Справочники Маркировка Корпуса Сокращения и аббревиатуры Частые вопросы Полезные ссылки

  • Справочная информация

    Этот блок для тех, кто впервые попал на страницы нашего сайта. В форуме рассмотрены различные вопросы возникающие при ремонте бытовой и промышленной аппаратуры. Всю предоставленную информацию можно разбить на несколько пунктов:

    • Диагностика
    • Определение неисправности
    • Выбор метода ремонта
    • Поиск запчастей
    • Устранение дефекта
    • Настройка

    Учитывайте, что некоторые неисправности являются не причиной, а следствием другой неисправности, либо не правильной настройки. Подробную информацию Вы найдете в соответствующих разделах.

  • Неисправности

    Все неисправности по их проявлению можно разделить на два вида - стабильные и периодические. Наиболее часто рассматриваются следующие:

    • не включается
    • не корректно работает какой-то узел (блок)
    • периодически (иногда) что-то происходит

    Если у Вас есть свой вопрос по определению дефекта, способу его устранения, либо поиску и замене запчастей, Вы должны создать свою, новую тему в соответствующем разделе.
  • О прошивках

    Большинство современной аппаратуры представляет из себя подобие программно-аппаратного комплекса. То есть, основной процессор управляет другими устройствами по программе, которая может находиться как в самом чипе процессора, так и в отдельных микросхемах памяти.

    На сайте существуют разделы с прошивками (дампами памяти) для микросхем, либо для обновления ПО через интерфейсы типа USB.


    По вопросам прошивки Вы должны выбрать раздел для вашего типа аппарата, иначе ответ и сам файл Вы не получите, а тема будет удалена.
  • Схемы аппаратуры

    Начинающие ремонтники часто ищут принципиальные схемы, схемы соединений, пользовательские и сервисные инструкции. Это могут быть как отдельные платы (блоки питания, основные платы, панели), так и полные Service Manual-ы. На сайте они размещены в специально отведенных разделах и доступны к скачиванию гостям, либо после создания аккаунта:


    Внимательно читайте описание. Перед запросом схемы или прошивки произведите поиск по форуму, возможно она уже есть в архивах. Поиск доступен после создания аккаунта.
  • Справочники

    На сайте Вы можете скачать справочную литературу по электронным компонентам (справочники, таблицу аналогов, SMD-кодировку элементов, и тд.).


    Информация размещена в каталогах, файловых архивах, и отдельных темах, в зависимости от типов элементов.

  • Marking (маркировка) - обозначение на электронных компонентах

    Современная элементная база стремится к миниатюрным размерам. Места на корпусе для нанесения маркировки не хватает. Поэтому, производители их маркируют СМД-кодами.


  • Package (корпус) - вид корпуса электронного компонента

    При создании запросов в определении точного названия (партномера) компонента, необходимо указывать не только его маркировку, но и тип корпуса. Наиболее распостранены:

    • DIP (Dual In Package) – корпус с двухрядным расположением контактов для монтажа в отверстия
    • SOT-89 - пластковый корпус для поверхностного монтажа
    • SOT-23 - миниатюрный пластиковый корпус для поверхностного монтажа
    • TO-220 - тип корпуса для монтажа (пайки) в отверстия
    • SOP (SOIC, SO) - миниатюрные корпуса для поверхностного монтажа (SMD)
    • TSOP (Thin Small Outline Package) – тонкий корпус с уменьшенным расстоянием между выводами
    • BGA (Ball Grid Array) - корпус для монтажа выводов на шарики из припоя

  • Краткие сокращения

    При подаче информации, на форуме принято использование сокращений и аббревиатур, например:

      Сокращение   Краткое описание
    LEDLight Emitting Diode - Светодиод (Светоизлучающий диод)
    MOSFETMetal Oxide Semiconductor Field Effect Transistor - Полевой транзистор с МОП структурой затвора
    EEPROMElectrically Erasable Programmable Read-Only Memory - Электрически стираемая память
    eMMCembedded Multimedia Memory Card - Встроенная мультимедийная карта памяти
    LCDLiquid Crystal Display - Жидкокристаллический дисплей (экран)
    SCLSerial Clock - Шина интерфейса I2C для передачи тактового сигнала
    SDASerial Data - Шина интерфейса I2C для обмена данными
    ICSPIn-Circuit Serial Programming – Протокол для внутрисхемного последовательного программирования
    IIC, I2CInter-Integrated Circuit - Двухпроводный интерфейс обмена данными между микросхемами
    PCBPrinted Circuit Board - Печатная плата
    PWMPulse Width Modulation - Широтно-импульсная модуляция
    SPISerial Peripheral Interface Protocol - Протокол последовательного периферийного интерфейса
    USBUniversal Serial Bus - Универсальная последовательная шина
    DMADirect Memory Access - Модуль для считывания и записи RAM без задействования процессора
    ACAlternating Current - Переменный ток
    DCDirect Current - Постоянный ток
    FMFrequency Modulation - Частотная модуляция (ЧМ)
    AFCAutomatic Frequency Control - Автоматическое управление частотой

  • Частые вопросы

    Как мне дополнить свой вопрос по теме Определение межвиткового КЗ в асинхронном электродвигателе?

    После регистрации аккаунта на сайте Вы сможете опубликовать свой вопрос или отвечать в существующих темах. Участие абсолютно бесплатное.

    Кто отвечает в форуме на вопросы ?

    Ответ в тему Определение межвиткового КЗ в асинхронном электродвигателе как и все другие советы публикуются всем сообществом. Большинство участников это профессиональные мастера по ремонту и специалисты в области электроники.

    Как найти нужную информацию по форуму ?

    Возможность поиска по всему сайту и файловому архиву появится после регистрации. В верхнем правом углу будет отображаться форма поиска по сайту.

    По каким еще маркам можно спросить ?

    По любым. Наиболее частые ответы по популярным брэндам - LG, Samsung, Philips, Toshiba, Sony, Panasonic, Xiaomi, Sharp, JVC, DEXP, TCL, Hisense, и многие другие в том числе китайские модели.

    Какие еще файлы я смогу здесь скачать ?

    При активном участии в форуме Вам будут доступны дополнительные файлы и разделы, которые не отображаются гостям - схемы, прошивки, справочники, методы и секреты ремонта, типовые неисправности, сервисная информация.


  • Здесь просто полезные ссылки для мастеров. Ссылки периодически обновляемые, в зависимости от востребованности тем.



R

Rottor

  • 26 Июл 2006
KENT,
Зачем открывать кучу тем во всех разделах?

Железо и феррит, 50 Гц и 50 кГц ...
Тебе нужно измерить по параметру импеданс, то есть реактивность, ЭТОТ параметр меняется при наличии КЗ витков.
В бытовухе очень давно существуют приборы, которые регистрируют реактивную мощность в цепи двигателя, что есть, в частности, показатель качества обмотки...
 
С

Сергей12345

  • 26 Июл 2006
Удивляюсь, почему не появляется такой импульс при прозвонке обмоток могучего компрессора 3-5 КВт.
А короткозамкнутое беличье колесо в расчет не берешь?
KENT сказал(а):
необходимо отследить межвитковую козу.
замерь ток, при ВЗ он вырастет минимум в 2 раза.
 
K

KENT

  • 27 Июл 2006
На инверторных наружных блоках на компрессор идут прямоугольные импульсы от 50Гц до 30 Кгц, меняется скважность в зависимости от требуемой мощности. В ремонт приносят только один наружный блок, запустить автономно его для тестирования пока нет возможности.
1--Вот изобретаю приборчик для контроля выброса ЭДС самоиндукции.
2--Или толкать его надо реально, с помощью другого заведомо исправного инвертора.

Я понял - этот показатель называется добротностью - Q - это отношение индуктивной составляющей к активной.
На дохлых FBT Q уменьшалась до 1-5 при норме - около 10-20.
Сейчас этот прибор не доступен.
 
R

Rottor

  • 27 Июл 2006
KENT,
- ЭДС самоиндукции - это не тот случай и не наш метод - забудь...
только мостовой способ измерения импеданса, если никто не подскажет другого :mrgreen:
- У тебя есть доступ к разобраному двигателю (обмоткам), или только к его выводам?
- Конструктивно как ЭТО выглядит?
- Схема включения обмоток, конструкция статора есть, где посмотреть почитать...?
 
K

KENT

  • 28 Июл 2006
Rottor сказал(а):
KENT,
- ЭДС самоиндукции - это не тот случай и не наш метод - забудь...
только мостовой способ измерения импеданса, если никто не подскажет другого :mrgreen:
- У тебя есть доступ к разобраному двигателю (обмоткам), или только к его выводам?
- Конструктивно как ЭТО выглядит?
- Схема включения обмоток, конструкция статора есть, где посмотреть почитать...?
Компрессоров, кондиционеров таких много.

Доступны только три клеммы. Соединение - звезда.
Приговор выносится по изменению омического сопротивления обмотки. Обычно оно составляет единицы ом, одинаковое между любыми из трех клемм.

Компрессор заварен, герметичный, неразборный.
Самый честный метод диагностики - создание эквивалента родных ключей драйвера. Но они дорого стоят.
 
R

Rottor

  • 28 Июл 2006
KENT,
- Тогда я все правильно написал - контроль импеданса значительно повышает разрешающую способность при сравнительных измерениях.
- Мостовая схема на переменном токе (килогерцы), тем более...
Так понятно?
Переключаешь обмотки, прокручиваеш вал, потому что даже неоднородности ротора можно обнаружить?

023_171.jpg
 
K

KENT

  • 2 Авг 2006
А если диагностировать без генератора?

1- Поочередно свернуть петлей каждый провод и через токовый транс смотреть осциллку.
На всех трех проводах осциллки должны быть одинаковы.

2-Для исключения дефекта драйвера вместо компрессора установить три лампочки по 1 кВт каждая, или можно 3 ТЭНа от чайников по 2 кВт. Посмотреть осциллки. Они должны быть одинаковы, следовательно, драйвер компрессора исправен.

Особенность данной диагностики - возможно выполнения на объекте, на уровне 3-5 этажа, в альпинистском снаряжении.
Монтаж/демонтаж блока - операция в $100-200 в лучшем случае.
 

Верх Низ