Orion 32 ddctv 82200 16x9 греется и летит НОТ BUH1015H

24-11-2006 22:31

Ещё раз начинаю тему так как две предыдушие оказались
в корзине. Попробую теперь по правилам ...
Orion 32 ddctv 82200 16x9 шаси немогу определить
Процессор: М 30612 FP
Видео пр. TDA 9321
Аудио пр. TDA 9870
100Гц плата: SAA 4977
SAA 4955
Телевизор работает гдето 30 мин. нагревается сильно
HOT и вылетает. Изображение в это время без искажений, импулс на коллекторе тоже чистый.
Из предыдуших тем сошлись во мнениях что
возможная неисправность лежит в предварительном
каскаде строчной развёртки (базовый сигнал с обоих сторон имеет загиб см. фото)
Замеа кодюков в предкаскаде ничего ни дала, пробовал
даже переход. транс менять результат 0. Вчера пришли
транзисторы BUH1015H (до этого пробовал 2sc5331 и BU2525) тоже самое.
Я в тупике может у кого есть ещё идеи?

24-11-2006 23:37

Konrad Broening, в питании ТМС лит менял?Пропаяй всю цепочку на базу НОТ и ТМС.

25-11-2006 00:01

Led,
лита там вообще после резистора небыло предусмотренно
я подпоял 500мкф сигнал на коллекторе предварителного стал ешё чище сигнал
(с левой стороны был немного завёрнут) но на работу HOT это не повлияло.
вся строчка пропаяна. Единственно что я забыл написать, строчник был уже поменян
на HR но после этого он работал 3 - 5 месяцев.

25-11-2006 13:18

По фото не понятно какой амплитуды отрицательный выброс имп. Если меньше 5в, то причина перегрева тр-ра- в буферном каскаде, может коэф.ус. мал ( буферного тр-та) или ТМС. А если больше, ТДКС скорей всего.

25-11-2006 15:06

Причин может быть несколько.Первая по базовой цепочке:
не достаточно тока базы для полного открывания транзистора,или
наоборот много и греется по базе.Может отсутствовать резистор база- эмиттер.
(он ставится для ускорения рассасывания заряда базы).
Вторая по коллекторной цепи:отсутствие или утечка в диодах.
Но было такое,что после замены ТДКС задающая микросхема гоняла фазу запускающих импульсов развертки,
Вынужден был взять СиОХ с отдельной обмотки,только после этого стало все ОК.
На осцилографе и на экране TV ничего не было замечено криминального.

26-11-2006 21:26

Похоже что всётаки неисправность лежит в ТДКС.
После того как я подкинул первичку от другого ТДКС для пробы сигнал на базе НОТ выпрямился.
Теперь вопрос:
Я незнаю номера оригинального трансформатора, может ли быть что
HR8526 нерасчитан на работу с 16х9 кинескопом поетому он накрылся?
Или был бракованый HR?

26-11-2006 22:58

А ток в разрыве питания так и остался 0,4 А? можеш снять осцилограму на выводе 8(по вышеприведённой схеме)?Ферит на тдксе или сам тдкс греется за первых 5 минут?

26-11-2006 23:10

амиго,
ну а сигнал то выпрямился?
это говорит о том что причина в трансе?

26-11-2006 23:26

ТВ показывает нормально,ток строки не высокий,если тдкс не греется,импульсы на вторичках тоже в норме,лично я бы при таком раскладе даже не думал о тдксе,но если перед этим его меняли,то возможно он целый,но не подходит "не тянет"хотя он всё равно будет грется,но в твоём случае он может не успевать нагреватся.Посоветую тебе-в разрыв питания поставь сопро 5ом и сними осцилогр.Так мы узнаем импульсный ток и померяй на 8 ноге осц.и тогда прояснится причина.А выравялись импульсы т.к. нет нагрузки на колекторе ключа.

27-11-2006 22:15

амиго, привет.
вчера NET барохлил.
Телевизор с подкидкой строчника продолжар работать
только без коррекции, ток не мерял.
Сегодня померял и вот результат:
после установки резистора в разрыв 6.6 ОМ ток строки увеличился до 0.5В. Резистор в это время грееться как чяйник
осцилограммы прикладываю ниже.

28-11-2006 21:03

Привет это сново я.
Короче мне давно надо было выпаять трансформатор но меня так уверили
в том что дело не может быть в нём что я просто нестал этого делать.
В низу фотографии замера рабочего трансформатора и моего.
Вывод думаю однозначен, вазможно пару витков закоротило и весь этот ..... рёв в три ручья

Незнаю будет хозяин ещё раз транс менять, если
да то о результате отпишусь.

30-11-2006 00:50

Konrad Broening, насчет ТДКС ты прав уменя недавно такое было в Орионе --я долго нетянул сразу поменял--и тоже уменя стоял уже HR --а проверил его просто ---запитал первичку в Електроне ---- транзистор тоже грелса (и сразу вывод-- ПЕРВИЧКА)

Добавлено 30-11-2006 01:53

кстати Електрон я кокраз и держу для стенда и експириментов(дешево-- и нежалко)

01-12-2006 01:04

Konrad Broening писал:

Я незнаю номера оригинального трансформатора, может ли быть что
HR8526 нерасчитан на работу с 16х9 кинескопом поетому он накрылся?
Или был бракованый HR?

У меня есть такой же PALADIUM 19/9 32-ка
так там стоит оригинал елдоровский транс
1372,0019
S065624000
по каталогу HR8526 .ТАк что насчёт не того транса отпадает,кстати тип шасси: Professional 8000

01-12-2006 01:51

При меж витковом таких идеальных импульсов не бывает.обезательно кракозябры появляются.Плохо нет схемы.
Греетса ключ может если бока в откл.цепях,корекции.Там должна быть цепь переключения размера по вертикали,встречалось и в ней края искать,а температура при любом выбрыке начинает подыматся.

05-12-2006 21:34

амиго писал:

Плохо нет схемы

А сюда влом заглянуть?

http://monitor.net.ru/forum/orion-chassis-professional-8000-download-5 ...

09-12-2006 21:58

Привет всем рёв в три ручья

Это сново я и с той же проблемой. Насчёт схемы, та что лежит
в архиве она нечитается с Adobe Acrobat всё скачивается без проблем
а читаться нехочет. Я послал "мыло" DOKу незнаю перезальёт ли?
Короче с трансформатором облом дело не внём АМИГО был прав...
В строчке все детали перезаменял результат 0. Чувствую доведёт он меня злость

Вопрос к амиго, что ты хотел проверить с резистором в цепи питания?
Кто нибудь знает как в этом шаси войти в сервис? Кстати я снял прошивку с EEPROM
каму надо можете скачать с архива, чистую памать ПЗУ не прописывает.
И ещё всётаки может есть у кого схема? Может кто ещё идейку подкинет?

09-12-2006 23:13

Хотел глянуть импульсный ток,но надо это зделать наверное сопром 1 ом(чтоб не грелось как чайник) и стать на его концы осцилом,общим проводом осцила на конец сопра идущего на строку,а другим проводом осцила на конец сопра от блока питания.

10-12-2006 00:09

амиго, держи 10м в разрыв питания строки.

10-12-2006 02:02

А где именно разорвал питание?(по схеме-разрыв между литом и тдксом или где в другом месте),схему я взял.Если на центр приходится 0А то ток не высокий в пике 3 ампера(для этого транзистора ерунда),а ниже нуля-что-то не понятное строка назат в блок питание бросает ток чтоли.Поменяй в тупую лит пит.строки.
Ставь два ключа,на отдельный хороший радиатор,включай и жди...Может "курнёт"глюк или перегреватся другое что начнёт.
Хотя в некотор.100гц аппаратах встречается два ключа,да в каких то филипсах 50 гц тоже встречал такое.Метод конечно
опасный,но у меня получалось выудить бока таким способом,но тогда строчка жрала по более чем твоя.
А если я не ошибаюсь в вычислении по твоей осц.,что макс ток=3 А,то я бы советовал вернутся к предварительному.

10-12-2006 02:28

Professional 8000: http://monitor.net.ru/forum/transcontinents-chassis-professional-8000- ...

10-12-2006 03:03

Хочу заметить, обрывные резисторы в базовой цепи НОТ если есть - то замени. Я жег НОТы пока не заменил, хотя звонились на номинальное сопротивление.

10-12-2006 11:09

Там в базе по схеме еще кондюк стоит с сопром,-редкость.накой он там стоит непонятно.

10-12-2006 18:18

получил я наконец схему и мне чуть плохо не стало
осцилограмы приводимые в схеме выглядят точно также как и мои.
Выкладываю фотограии и кусок схемы с осцилограммами.
я теперь вообще ничего ни понимаю. Может действительно двойной HOT
поставить? Поробую ещё добавить лит в питание строки.
И ещё один вопрос в какой модели филипса стоит двойной HOT?

10-12-2006 21:20

Ошибка была в том,что без ключа мерялась осцилограма на колекторе предварительного.Пару дней назад проводил я такой опыт,без нормальной нагрузки предвар.работает как зря.
Филипс 100гц ,модель не помню последнее время они небыли в ремонте.

Добавлено 10-12-2006 21:30

А на последней картинке 39,49кб,я смртрю осцилограф у тебя КАНАЛ 2 на переменке стоит(ручка внизу)?
Если это так,тогда замеры тока не верны,правильно надо мерять.

10-12-2006 22:09

амиго,
(Ошибка была в том,что без ключа мерялась осцилограма на колекторе предварительного)
Все земеры проводились в полностью рабочем телеке без ключа он сразу уходит в дежурку.
Я насчет время работы до сильного разогрева неправильно дал сейчас подключил термометр
закрепив его около транзистора к радиатору за пол часа температура поднялась до 55 градусов
но на палец уже горечевато. буду следить пока не кончится.
А насчёт переменки на осцилоскопе в постоянке показания поднимаютсяна пол клетки в верх
а так показания теже. Замер производился после конденсатора питания строчки и до строчника.

10-12-2006 22:42

Я написал, а потом вспоинил,извиняюсь. Хотя ты видел кондюк то по схеме стоит в питании предвар,а на плате он не предусмотрен.Дествительно зацепится особо не зачтчто.Ток в норме,база в норме,тв работаетю....Думаю , ставить тебе два транзистора....Прилепи кусок алюм.радиатора в добавок и порядок.

10-12-2006 23:51

телик работает вот уже больше двух часов,
температура 59Гр. держиться постоянно.
Новое на плате, заенил диод DL10 BY228 (лень было назад выпаевать я обычно
впаеваю новую деталь если нет результата ставлю назад старую) и в питание
строки поставил дополнительную ёмкость 200Мкф.Если доживёт до завтра
востановлю всё назад если и потом всё будет в норме тогда только на транзисторы грешить.
Ну вообшето он там работает похоже в екстреме потому как радиаторы мощные
и греются всё равно сильно.

11-12-2006 01:18

Два тр-ра стоят в Филипсах шасси FL1.17 и т.д. Судя по радиатору, НОТ там должен жариться, я так понимаю чтобы годика через два телек сломался и люди купили новый голливудская улыбка

Я в такие аппараты ставлю BU2532AL (фирменные,когда-то запасся) и забываю о проблеме. Рекомендую.

11-12-2006 14:40

Филипки работают долго. Транзисторы в нормальном режиме стоят.

12-12-2006 21:56

Да серёзное охлаждение слов нет,думаю на такой радиатор можно смело ставить два транзистора,разнести их по возможности по дальше и пусть работает сто лет,к стати какой бы транзистор небыл важную роль играет и площадь теплопередачи в радиатор,По току выдерживает и твой транз,а вот тепло он отдавать не успевает,а вот два трнзистора изменят ситуацию,главное одинаково их выставить на рабочие режимы.

12-12-2006 23:31

Короче отчёт о проделанной работе:
Все родные детали поставил на место полёт нормальный.
Я нестал мудрить со вторым транзюком просто намотал на строчник
6 витков изолированного провода выпрямил питание и запитал вентилятор
от компьютера он как раз подошол крепленими между радиаторами.
температура даже около транзистора теперь не поднимается до 35 Гр.
радиатом на ощур чуть теплый. На изображение работа вентилятора
не отображается. Иза того что на вентилятор приходит около 6В его
практически не слышно.И в дежурке он тоже не работает.
Тему закрываю, всем принявшим вней учястие огромное спасибо.
Особенно благодарю амиго, за очень активное участие.
До встречи в НЕТЕ!!!!

13-12-2006 17:53

Konrad Broening писал:

телик работает вот уже больше двух часов,
температура 59Гр. держиться постоянно.

Вообще странно, многие телеки работают и при большей температуре НОТ. При 59град НОТ вылетать не должен.Может твой термометр наврал...

Konrad Broening писал:

Вчера пришли
транзисторы BUH1015H (до этого пробовал 2sc5331 и BU2525) тоже самое.

2sc5331 и BU2525 могли перегреваться из-за того ,что не подходят для установки в данное шасси. Т.е. чтоб их поставить , надо оптимизировать их базовый ток. А без оптимизации (подгонки) базового тока могли и перегреваться.
А BUH1015H (если это его родной НОТ) при 59град не должен выходить из строя . Если выходит - катанка ,скорее всего.
ИМХО.