Onwa K-9620 (он же Akai) иногда включается,чаще нет.

22-10-2004 11:03

При нажатии сетевой кнопки иногда включается хорошо работает.Но чаще не включается- напряжения 115 В, 14 В. (заменил на всякий случай С-909 и С-911), есть 5 В.в точке А (идёт на контакты сетевой кнопки). Если повезёт и он с помощью сетевой кнопки (пульта нет) запускается, напряжения со строчника в порядке (12 В., 200 В.на видео-усилители, на кадровой в порядке.Когда не запускается - нет высокого,т. к. нет напряжений со вторичных обмоток строчника.При этом 115 В.до строчной развёртки доходят. Микрухи AN5601K , C68230Y. Выходной транзистор D-1555 менял (ничего не меняется),все детали от 41ноги AN5601K ( нет осциллографа проверить импульсы ) до строчника проверил.Сам строчник на вид нормальный. Я не понял откуда беруться 5 В. на 10 ноге AN5601K .Должны ли они там быть если строчной развёртки нет(в моём случае они появляются только если телек завёлся). на 42 ноге 8 В. есть всегда,на 29 ноге - 11,5 В.при запуске строчной. Напряжения на C68230Y не проверял( не нашёл в нете). Подкинте идеи.

22-10-2004 11:22

А реле хоть срабатывает ? голливудская улыбка

Команда на управление реле проходит ?

22-10-2004 13:15

SERGE,

Дио писал:

.При этом 115 В.до строчной развёртки доходят

Дио,
замени R417 это питание ТМС часто обрывается, номинал не помню, кажется 3,3к. Не поможет, проверь цепи от видеопроцессора до ТМС

22-10-2004 17:12

Реле я так понимаю срабатывает раз 115 В. доходят до коллектора D-1555 . R417 в порядке. Так как насчёт 10 ноги AN5601K - из чего на ней 5 В.получается изначально? Зависит это от того запускается строчная развёртка или не запускается?

22-10-2004 18:22

Дио писал:

Так как насчёт 10 ноги AN5601K - из чего на ней 5 В.получается изначально? Зависит это от того запускается строчная развёртка или не запускается?

5В получается из напряжения ТДКС 12В R419, ZD401 при помощи параметрического стабилизатора R327, ZD301 те-же 12 в подаются на 29 ножку. Для запуска строки необходимо только питание на 42 ноге
Питание на ТМС приходит?

22-10-2004 19:08

Питание на ТМС приходит.Можно-ли с помощью тестера косвенно опрределить что на 41 ноге есть запускающие импульсы? Стоит-ли попробовать уменьшить сопротивление, через которое на 42 ногу подаётся напряжение от 115 В. ? Может-ли в моём случае телек не запускаться из-за проблем в микрухе С68230Y ?

22-10-2004 19:56

Дио писал:

При нажатии сетевой кнопки иногда включается хорошо работает.Но чаще не включается

очень похоже на прохие пайки, кольцевые канавки в цепях запуска строчной, ТМС.
С68230- вряд ли, если реле срабатывает, значит сигнал включения из деж. режима есть.

22-10-2004 20:01

Дио писал:

Можно-ли с помощью тестера косвенно опрределить что на 41 ноге есть запускающие импульсы?

теоритически да если твой тестер сможет померять переменку в 30 килогерц но практически нет, так как обычные тестеры не меряют напряжение такой частоты, для этого есть осциллограф.

Дио писал:

Стоит-ли попробовать уменьшить сопротивление, через которое на 42 ногу подаётся напряжение от 115 В.

нет не стоит спалиш видеопроцессор (точно не помню но там кажется и должно быть 8В) хотя не мешает проверить соответствие сопротивления номиналу 8,2к.

Дио писал:

Может-ли в моём случае телек не запускаться из-за проблем в микрухе С68230Y ?

Всего скорее проблема не в С68230Y так как сторочка запускается простой подачей питания путем включения реле, а реле у тебя включается

22-10-2004 20:10

Как проверить строчник с помощью тестера, если конечно это возможно?

Как проверить ОС с помощью тестера?

22-10-2004 20:31

Попробуй померить переменное напряжение на ТМС, только тестер в реж. перем. напряжения и щуп подключать через конденсатор(1 - 5мкФ). Так можно определить, есть ли переменка. Не лезь к выходному строчному транзистору!

22-10-2004 21:57

Pavel-007 писал:

сторочка запускается простой подачей питания путем включения реле, а реле у тебя включается

строчник в 5601 стартует от 115В через гасящий резистор. И только потом 5601 запитывается от ТДКС

При обрыве цепи +12 от ТДКС. Высокое не появляется

22-10-2004 22:27

Раз пульта нет, то надо бы вездеходом проверить.
На сетевой кнопке есть запускающая пара. Сответственно с нее пара тразисторов на запуск.

23-10-2004 01:33

SERGE писал:

строчник в 5601 стартует от 115В через гасящий резистор

а конкретнее через R316 100kom 12W D313. Дио в момент срабатывания релюшки измерь те самые пресловутые 5v на 10 ножке AN5601K и если строчка не запускается и в это же время нет 5V то проверяй эту цепь и бери в долю SERGE

23-10-2004 02:51

SERGE писал:

При обрыве цепи +12 от ТДКС. Высокое не появляется

А как же с типовым дефектом этих ТВ когда сохнут литы в БП в результате чего пробивается стабилитрон ZD401 и обрываеися R419 12В на процессоре нет а строчка при включении работает! светятся подогреватели есть питание кадровой а следовательно и высокое есть!

ОлегК писал:

а конкретнее через R316 100kom 12W D313

ОлегК, R316 100kom это положительное смещение цепи ОТЛ, D313 служит для ограничения максимального напряжения на ОТЛ на уровне 5В (излишки просто стекают через D313, ZD301 на землю). для старта и питания строчного генератора служит вывод 42 8,6В который запитан через сопротивление 8,2к от 115В.
100к слишком много чтобы обеспечить на 10 ноге 5В поэтому в момент пуска до появления напряжений из ТДКС там будет много меньше чем 5В так как минимально потребляемый ток на 10 нге 8ма (по даташиту) а максимальный ток через это сопротивление будет 1,15ма ниже привожу даташит на AN5601K
Дио, проверь цепи задающего генератора вывод 39

23-10-2004 17:57

Pavel-007 писал:

А как же с типовым дефектом этих ТВ

Не знаю . Последний Акай( неделю назад) сдох на глазах ( оборвался пред по +12 и пропал запуск)Я сдуру припёр 5601 на замену. Оказалось всё проще подшучивать, дразнить

23-10-2004 22:25

может у тебя плавает диод питающий кадровую а вместо обрывника кусок проволки стоит ,откинь питание кадровой и проверь!удачи!!!

24-10-2004 01:35

Да,ошибся

24-10-2004 11:26

ОлегК , мне чтобы измерить ток потребления на 10 выводе AN5601K нужно отрезать дорожку на плате или есть чтто-то проще? Нет

24-10-2004 20:45

Дио,извини может опоздал.можно просто маленький надрез, можно косвенно и другими способами Впрочем это скорее всего тупиковый ход,просто у меня привычка если что непонятно мерить всё и вся.Знаешь если ещё не сделал-сделай вот что .Если U на ТМС=где то 40v можно предположить что транзистр предв.каск.СР не оборван и на его базу поступают имп.запуска на базе U где то 0.3v это норма.Если U на ТМС больше 100v Это значит надо копать предв.каскадСР либо ЗГС в
AN5601. Да всё вышеописанное делай когда телик не запустился То что ТДКС неисправен -не верится.

24-10-2004 21:27

U на ТМС порядка 20 В. На базе вместо 0,3 0,7 В. Такое впечатление что этот транзистор полностью открыт напряжением с 41 ноги.А в принципе, на схеме в каком режиме указанны напряжения? Сейчас выпаял резистор через который подаётся питание на ТМС - R417.Показывает 3,7К , по схеме 3,3 . Вроде не большая разница. Поищу дома 3,3К попробую.

24-10-2004 22:32

Слушай,а сам то транзист.предв.каск.СР.не пробит случайно?Но в таком случае он у тебя вообще перестал бы запускаться враз и навсегда.Или сейчас дефект периодич.превратился в постоянный???Измерь переходы и сообщи,хотя ты это уже наверняка сделал.Про R417 забудь,скорее он не при чём .

24-10-2004 23:18

Транзистор пред.каскада СР в порядке.На резисторе R417 падает почти всё напряжение от 115 В. На ТМС приходит оказывается порядка 5 В. и поэтому R417 сильно греется.Я так понимаю транзистор в режиме насыщения. Я попробовал паяльником прогреть прямо сверху AN5601K. Тут-же включил телек и он завёлся,все режимы в норме.Думаю причина в микрухе, но это прогревание врядли исправило её окончательно.Если кто-то прожаривал её напишите подробнее как это сделать(если калить её не выпаивая - можно всё вокруг спалить). А в принципе есть ли у AN5601K аналог да и сколько она в принципе стоит? Я никогда не имел с ней дела - как её покупать,-просто AN5601K, или нужна какая -либо прошивка? Прошу помощи

24-10-2004 23:53

Дио, Большинство случаев отсуствия запуска строчка в этих ТВ от обрыва или увеличения номинала R417 но встречал и случаи выхода из строя AN5601K, у тебя похоже тот случай, хотя R417 тоже поменяй 3,7к это уже ненормально. калить AN5601K думаю не стоит, поставь лучше новую, насчет аналогов незнаю покупал всегда только ее, она не дефецитна

Дио писал:

Я никогда не имел с ней дела - как её покупать,-просто AN5601K, или нужна какая -либо прошивка?

Просто покупаеш новую и ставиш вместо старой, желательно на панельку, так проще будет вернуть если попадет брак.

Дио писал:

Если кто-то прожаривал её напишите подробнее как это сделать(если калить её не выпаивая - можно всё вокруг спалить).

отпаяй ее из платы и прогрей зажигалкой секунд 40 потом отмой ее от сажи и запаяй назад

25-10-2004 00:12

Не горячись с паяльником . С 42и41 выв.понятно. 40.39.38 ноги там какое U.В очередной раз когда будет отсутствовать запуск померь.У 38 выв. стоят последов.R 360 3k3 и С 364 4.7 25v. Проверь электролитик.Ну а надумаешь жарить,так хозяин барин.Прошивка тебе точно не понадобится. Лучше уйду чтоб под раздачу не попасть

25-10-2004 00:38

Дио, Да кстати а не прогрел ли ты вместе с процом какойлибо элемент из перечисленных ОлегК, особенно С 364 4.7 25v электролиты как известно имеют своиство восстанавливаться с прогревом!

25-10-2004 01:17

Pavel-007,да это и натолкнуло,навеяло.

25-10-2004 01:31

Мужики, а как сейчас выпаивают микрухи.У меня когдато был полный набор медицинских иголок(по одной ножке шаг за шагом). Сейчас почти ничего нет,начинаю жизнь с нуля.Так что на сегодня самое лучшее для выпаивания микросхем,что покупать? улыбка

25-10-2004 07:16

Для DIP самое лучшее иголки,если плата не на разборку.

25-10-2004 16:58

Уважаемые мастера! Не беритесь за ремонт современной аппаратуры при помощи отвертки и молотка!Если действительно сделано ,что предлогалось,то тв надо оставить как экспонат..........!!!

25-10-2004 21:49

Дио,а ты забавный парень , это не розыгрыш случайно ?Передумал жарить?Ну и правильно.Мы ведь не пироманы?Да?Пусть огнепоклонники этим занимаются.Я понимаю баловаться с зажигалкой интересней чем заниматься повседневной рутинной работой.На х.это надо,да?U на тех выводахизмерил?С 364 заменил?Мне этот дефект интересен .Видеопроц.или внешние элементы?Значит ещё раз транз.предвых каскада СР открыт U c 41выв.AN5601K.При внешнем нагревании видеопроца.строка запускается.Не спеши менять его хотя бы для чистоты эксперимента.Каждый когда нибудь столкнётся.С наивными вопросами не спеши,у них тут строго,а то щас все в отстой улетим.На счёт иглоукалывания в энциклопедии Monitor тебе достаточно будет. Отпиши а я пока пойду Pentium 4 пожарю чё то зависать стал.

25-10-2004 22:11

С364 я заменил-телек при первом включении завёлся,но после выключения вновь не включился. Подвожу итоги.Разум восторжествовал.Не стал жарить микруху. Сегодня купил AN5601K (в моём городе 15$) ,купил специальную ленту для выпаивания многоножек . Поставил новую микруху и всё О.К. - сегодня телевизор заводится безотказно, все режимы согласно схеме.Надеюсь это надолго (хотя резисторы,ограничивающие 115В. для питания 42 ноги и питания пред. каскада СР работают в очень тяжёлом режиме-ненадёжно считаю).Всем кто помогал - большущее спасибо! улыбка

25-10-2004 23:14

Ну вот Дио, теперь ты стал супер спецом по Onwa K-9620 и Акаям улыбка

А всетаки ты молодец! не сдался, добил его! поздравляю!