| Автор | Сообщение |
|---|
Asiv655 Новичок
Сообщения: 8
|
На ремонте блок питания телевизора Lumatron FTV-37HD(HL-3710VQ).
На главной плате лейбочки Victory2 PAL(1TLJER) LMNJ2A1036
Harsper Victory2 main_V 1.3 8BARPD003.
К сожалению приходится ремонтировать блок питания отдельно от телевизора. После ремонта блок поедет к телевизору в другой город.
Хочется чтобы уехал полностью рабочий.
Блок выдает следующие напряжения
5Vstb, 5V,12V,24.
То что лежало на поверхности отремонтировал (был полный коротыш по 220в). Сейчас блок выдает напряжениек 5Vstb. И реагирует на на включение подачей нуля на сигнал PWR.
При этом кратковременно, на 1 сек, срабатывает реле закорачивающее 20 омный зарядный резистор. Но ни одно напряжение, кроме стендбая не выдается. По идее наверное должен работать.
Но хотелось бы его включить на выдачу всех напряжений.
Как это сделать к сожалению не знаю. Схемы нет. С главной платы приходят
B/L, A/D, ACD , PC. Может что подскажет как запустить блока в автономном режиме. (запуск по сигналу PWR происходит нулем)
Не понятно почему не запускается L6598D и транзисторы 7N60B.
На плате установлены
На первичной стороне
зарядный резистор 20 ом
Реле шунтирующее зарядный резистор 12V- RLY1
конденсатор 120mkf 450V -С7
контролер ICP1-16142FP
транзистор Q1-11N60C фаст диод Q2-F10U60S
контролер IC7-L6598D транзисторы QA10 -7N60B QA11 -7N60B
контролер ICS1-Viper22A
на вторичке
диоды RC24, RC2, RC12. RC11 --Y1010DN
стабилизатор 1501
Добавлено 23-08-2015 21:47
Фото главной платы
|
|
Вадикк55 Участник
Сообщения: 100
|
Непонятно! TV у тебя или один Бп. Если один Бп то подключай нагркзки кидай резик 1к с 5vStb на Pwr и ремонтируй основную схему питания. В инете все расписано-читай.
Добавлено 24-08-2015 04:26
Если включается нулем то Pwr на землю.
|
|
Asiv655 Новичок
Сообщения: 8
|
Да вроде понятно написал, что ремонт БП отдельно от телевизора, который в другом городе.
Так же и написал что попытка БП включиться есть - нулем на PWR.
Так вопрос в том, - могут ли быть какие то защиты со стороны главной платы по сигналам B/L, A/D, ACD , PC.?
Кроме этих 4 сигналов от БП на главную плату и на питание ламп идут только провода подачи напряжений 5V, 12V ,24V.
ну и 5Vstb
|
|
Вадикк55 Участник
Сообщения: 100
|
Ты считаешь что бп сам себя включает. Ну тады нет вопросов!
|
|
Asiv655 Новичок
Сообщения: 8
|
Я достаточно много ремонтировал блоков AT ATX Других на на ШИМ, но с таким столкнулся впервые. Может кто ткнет на ссылочку хотябы на структурную схему такого блока. Мои попытки найти чтото подобное были безуспешны.
Если я правильно понимаю то этот БП собран на контролере ШИМ и корректоре мощности 16142PF +транзистор F10U60S +диод 11Т60
Далее я так понял основной инвертор на паре транзисторов 7N60B.
Наверное тоже управляется от 1642PF.
Дежурка на Viper22A.
В данный момент при включении PWR оживает F10U60S но молчат 7N60B соответсвенно нет и выходных напряжений.
Вопрос! рыть дальше БП и искать причину или может все таки быть какаято защита со стороны главной платы.
Да Вадик55, если есть, что сказать по сути, то пожалуйста, а так.... ну понимаеш.
|
|
rammer monitor.net.ru  Сообщения: 6931
|
| Asiv655 писал: | | Я достаточно много ремонтировал блоков AT ATX Других на на ШИМ, но с таким столкнулся впервые. |
Asiv655, это не компьютерный блок питания и алгоритм включения у него может отличаться от компьютерного . Как правило перевод в рабочий режим основного БП и прекондея в телевизионных БП происходит при подаче логической единицы , а не нуля как в компьютерных блоках питания . Хотя бывают и в телевизорах схемы с включением основного БП подачей логического нуля . Разберись с этим ...
|
|
Asiv655 Новичок
Сообщения: 8
|
Естественно что я уважаю опыт всех кто имеет дело с TV блоками и не
провожу никаких парралелей с ATX по включению. Но данный блок
включается нулем. Так как на 5 вольтPWR не реагирует и на PWR сигнале висит напряжение около 2 вольт. Может кто то подскажет исходя из своего опыта предполагаемую расшифровку сигналов B/L, A/D, ACD , PC. Может ли в этих сигналах быть разрешение на включение основного БП.? Иначе придется составлять схему, Весьма муторное занятие.
Добавлено 24-08-2015 10:35
Да включаю без нагрузок. Может быть причиной не включения? Хотя осциллоскопом не вижу признаков включения контролер IC7-L6598D и транзисторов -7N60B
|
|
rammer monitor.net.ru Сообщения: 6931
|
| Asiv655 писал: | | ICP1-16142FP |
HA16142FP
L6598D
Asiv655, открывай DataSheet и пляши от pin питания , находишь через какой ключ подаётся питание и какая оптопара отвечает за это , далее всё просто . Надеюсь алгоритм понятен ?
P/S: как пример построения управления включения БП посмотри вот эту схему
|
|
Asiv655 Новичок
Сообщения: 8
|
Спасибо. Опыта нет на Вашем форуме.
Так и делаю. Дейташиты давно скачаны. К сожалению мелкий SMD монтаж . Жутко неудобно.Но пока рою.
Стоит 5 оптопар защиты.
|
|
Asiv655 Новичок
Сообщения: 8
|
Уже вокруг L6598D сделал вроде все танцы с бубном. Не запускается.
Питание подается 10в.
Все остальные ноги сидят в нулях.
Саму микросхему заменил. Не помогло.
Пытался на 8 ногу принудительно подать напряжение EN1. Не страртует.
Начинаю думать может
бутстрептный конденсатор? Но неужели так он может давить старт 6598.
Черновик схемы на фото. Кто подскажет по вольтажу конденсатора
бутстрепа 0.1мкф?Поменяю. Вроде должен быть тантал SMD 3216. Максимум нашел что есть 250V. В продаже найти тяжело. Чем можно заменить?
|
|
СРС Участник
Сообщения: 2406
|
Asiv655, а ты разобрался как включен ACD... и что это такое??? На своем рисунке, ты , этот участок пропустил....
Добавлено 31-08-2015 01:27
| Asiv655 писал: | Не запускается.
Питание подается 10в.
|
А почему 10???? А не 14???
Добавлено 31-08-2015 01:30
То, что ты нарисовал....это все есть на схеме по ссылке rammer,.... смысл заниматься анонизмом?
А прикондей запускается???
Одни вопросы к тебе....заметил?
|
|
Asiv655 Новичок
Сообщения: 8
|
ACD не знаю что это за абривиатура. Но в явном виде к обвязке L6598 отношения наверное не имеет.
10 вольт и мне кажется маловато, но криминала не увидел нигде. дежурка на Viper22 работает четко выдает свои 5в, а с обмотки ее транса через диод идет выпрямленное напряжение на ключ A1281 который четко пропускает 14 вольт на питание прикондея. А на L6598 через диодик и стабилитрон оставшиеся 10 в
Прикондей работает пару секунд и не дождавшись запуска основного преобразователя выключается. Есть отдельная там схемка таймера.
Питание 10 вольт и подается на пару секунд.
Ну совсем не понял причем тут схема от RAMMER. Да схема сильно похожа , но это как искать ошибку в Мерседес по схеме электропитания Ауди.
|
|
Captain monitor.net.ru Сообщения: 9903
|
| Asiv655 писал: | | 10 вольт и мне кажется маловато, но криминала не увидел нигде. |
убери в сторону китайтестер и возьми в руки обычный советский, с большим током измерения сопротивления. Прозвонка полупроводников сразу покажет виновника. Принудительная замена - неявный результат.
|
|
Ricc Гость 93.157.*.*
|
Asiv655, что на EN2 (Half Bridge Unlatched Enable) ?
Если "фиг вам" не задумывался проверить емкость по схеме от rammer, C816? Схема была дана для наглядности.
Вообще, если человек спрашивает помощи, то описывать нужно все, а не ждать пока клещами вытянут.
| Asiv655 писал: |
10 вольт и мне кажется маловато... |
для выявления траблы практикуется - подать питание от внешнего источника 14 в на Vs
| Asiv655 писал: | | , .... четко пропускает 14 вольт на питание прикондея. А на L6598 через диодик и стабилитрон оставшиеся 10 в.. |
не задумывался, что если при нормальной жизни БП вместо 14 v будут 18 v, то через диод будет не 10 в, а 14 в.| Asiv655 писал: | | ...А на L6598 через диодик и стабилитрон оставшиеся 10 в.. |
не задумывался о глючном стабе? Ногу Vs у ШИМ поднимал?
Вариантов проблемы уйма, предлагаешь, чтобы перечислили в теме все?
|
|
rammer monitor.net.ru Сообщения: 6931
|
| Asiv655 писал: | | ACD не знаю что это за абривиатура. |
AC Detect - контроль переменного напряжения электрической сети .
Почитать ...
P/S: L6598 умирают тихо и без звука , да и ещё - помимо C816 тихо умирает C815 всё по той же схеме ...остальное тебе Слава разжевал .
|
|
REEF06 Участник
Сообщения: 61
|
Asiv655, по выходным напряжениям нагрузил? Эти блоки часто без нагрузки не стартуют.
|
|
@strannik@ Участник
Сообщения: 272
|
| REEF06 писал: | | Asiv655, Эти блоки часто без нагрузки не стартуют. |
чёт бредом попахивает!
|
|
REEF06 Участник
Сообщения: 61
|
@strannik@, Не попахивает.При ненагруженом STB напряжение на вкл предкондея и основного блока бывает недостаточно.
|
|
Captain monitor.net.ru Сообщения: 9903
|
Asiv655, где завис, что с ремонтом?
| @strannik@ писал: | | чёт бредом попахивает! |
и правда не видел такого?
|
|
@strannik@ Участник
Сообщения: 272
|
| REEF06 писал: | | При ненагруженом STB напряжение на вкл предкондея и основного блока бывает недостаточно. |
я не совсем понял смысл написанного. поясните ?
в моём понимании STB это 5 вольтовый блок питания дежурного режима. в данном блоке STB собран на обычном випере22. вы хотите сказать , что не нагруженный бп на випере22 чего то там не додаёт ? или я чего то не так понял ?
| Captain писал: | | ]и правда не видел такого? |
на моей практике пока не попадалось.
но даже если допустить сей момент , то бп должен сделать попытку стартонуть, чтобы "унюхать " наличие нагрузки. т.е. на какое то время выходные напряжения должны появится и потом пропасть.
с учётом что
| Asiv655 писал: | | реагирует на на включение подачей нуля на сигнал PWR. |
но
| Asiv655 писал: | | Но ни одно напряжение, кроме стендбая не выдается. |
то не похоже на отсутствие нагрузки
или есть иной способ у шима определить наличие нагрузки ?
|
|
REEF06 Участник
Сообщения: 61
|
@strannik@, Напряжение на вкл предкондея и основного блока формируеся и комутируется в горячей части БП
|
|
@strannik@ Участник
Сообщения: 272
|
| REEF06 писал: | | @strannik@, Напряжение на вкл предкондея и основного блока формируеся и комутируется в горячей части БП |
и ??????
при чём тут нагрузка на STB ?
Добавлено 07-09-2015 14:18
хотя подобный сценарий наверно возможен, в случае кривого расчёта транса. с учётом , что контролится випером только выходное напряжение STB, то на бесконтрольной обмотке просадка возможна. в этом случае наличие нагрузки на STB должно решать вопрос, но это скорее исключение.. нежели система. мне подобная радость не попадалась ни разу.
|
|
Captain monitor.net.ru Сообщения: 9903
|
Отставить флуд, кому не хватает знаний, в технофлейм! ТС завис, ждем только его.
|
|
Asiv655 Новичок
Сообщения: 8
|
REEF06 - 5 балов по 5 пятибальной.
Токо сейчас прочитал Ваше месидж.
Перерыл практически весь исправный блок. Составил схему, чтобы выяснить что блок питания не включается без нагрузки на 5 в. STB.
Випер22 выдает честные стабилизированные 5 вольт на STB, но не хватает частоты преобразования чтобы выдать напряжение питания на L6598 основного преобразователя. Это напряжение не стабилизированно и тем больше, чем больше нагрузка на STB .
Для даного блока не имеет значение наличие нагрузок на всех напряжениях кроме STB.
Поэтому и было напряжение 10 вольт, вместо хотя бы 12В. Но чесно говоря, я и не форсировал события, было интересно залезть во все щели.
Получил удовольствие и схемотехнику еще одного преобразователя в актив . Правда остался неприятный осадок от высказываний некоторых учасников. Какието детские коментари швенделя
наряду с дельными советами. Толерантней надо быть, не зная квалификацию и опыт собеседника. Спасибо всем за обсуждение.
|
|
И90 Участник
Сообщения: 1419
|
Asiv655, c теорией обратноходовых преобразователей надо было ознакомится, тогда бы не возникло никаких проблем.
|
|
Вадикк55 Участник
Сообщения: 100
|
И че проблема была в ненагруженном 5vstb?  Так это классика жанра что 5vstb в автономе обязательно нужно нагружать, в частности у фила, иначе основное питание не запустится! Естественно кто помогал тебе в этой теме по умолчанию предполагали что ты это сделал. Женя какая тут теория тут ему нада с азов начинать, досконально изучить вопрос, прежде чем мутить пустые темы и оценивать помогающих по бальной системе.
|
|
Ricc Гость 93.157.*.*
|
| Asiv655 писал: | REEF06 - 5 балов по 5 пятибальной.
Токо сейчас прочитал Ваше месидж. |
1 бал по 100 бальной шкале. 
Про это было написано - второй пост. Ждал пока тебя упросят и уговорят?
| Вадикк55 писал: | | Если один Бп то подключай нагркзки ...... и ремонтируй основную схему питания. |
|
|
Captain monitor.net.ru Сообщения: 9903
|
Asiv655, когда беремся за работу - изучаем сначала сам вопрос. Вот и повылазило....
Все, закрывай тему как решено (кнопка справа внизу).
Удачи.
|
|
@strannik@ Участник
Сообщения: 272
|
| Вадикк55 писал: | | И че проблема была в ненагруженном 5vstb? Так это классика жанра что 5vstb в автономе обязательно нужно нагружать, в частности у фила, иначе основное питание не запустится! |
прям так и классика ? в наличии два десятка бп различных брендов, включая два филовских. ради спортивного интереса проверил все, все нормально запускаются без нагрузки на STB. не стану спорить с утверждением о классике , но сомнение присутствует.
|
|
И90 Участник
Сообщения: 1419
|
@strannik@, сомнения испарятся, когда ступишь на эти грабли, для подстраховки лучше поднагружать дежурку.
|
|
rammer monitor.net.ru Сообщения: 6931
|
Asiv655, для кого было написано в самом первом ответе | Вадикк55 писал: | | Если один Бп то подключай нагрузки |
Пропущено мимо ушей , вот и получаем "резину" с ремонтом исправного блока ... 
|
|
Ricc Гость 93.157.*.*
|
| @strannik@ писал: |
в наличии два десятка бп различных брендов, включая два филовских. ради спортивного интереса проверил все, все нормально запускаются без нагрузки на STB |
все зависит от схемотехники вых дежурки, если навесили довала деталей и узлов, они и являются естественной нагрузкой.
Чтобы не наступать на грабли, лучше завести в правило, как написал Евгений | И90 писал: | | для подстраховки лучше поднагружать дежурку. |
| @strannik@ писал: | | .... сомнение присутствует. |
значит мало БП от Филов на столе ремонтировал, а все больше в теле. 
P.S. Asiv655, по феншую автолампа 12 v 5 w
|
|
