Junkers еursmart zwa24-1Al 23 s0404 датчик давления воды

02-05-2010 13:36

Уважаемые модераторы помогите с имитировать датчик давления. Котел не видит давление, на выносном комнатном термостате давление 0,0b, выходит в аварию при попытке розжига как будто газ клапан открывается и сразу закрывается (искра по времени укорочена\ газ не воспламеняется ). Датчики все в норме,пресостат тоже, напряжение 220, труба нейтраль 0. Датчик давления имеет три провода красный желтый черный, сам датчик содержит lm 324 и одну микруху (не разобрал надпись) , выполнен на кристалле. Ручек управлений котел не имеет, все команды и управление принимает от термостата с дисплеем. На дисплее пишет Fault CE и просит сбросить аварию путем 3-х сек. нажатием кнопки ОК.

02-05-2010 15:12

borsikv, а рядовым участникам форума к тебе, так сказать, и не подходи, что ли? Так можно и советов не дождаться...

02-05-2010 16:34

Амфаль, на количество сообщений замечания делаешь? Не хочешь помочь, не пиши, если у тебя все такие сообщения (226), то понятно. Перед участниками извиняюсь и перед тобой тоже.

02-05-2010 17:02

borsikv, Модераторов на форуме всего несколько человек, в ихние обязанности входит следить за соблюдением правил форума. Советы дают участники форума. Именно это имел ввиду Амфаль. С конкретно этим датчиком не встречался, но все электронные датчики давления работают по двум типам. В первом случае на его выходе будет напряжение, пропорциональное давлению, в пределах 0 Вольт - напряжение питания датчика. Во втором случае ШИМ сигнал пропорционален давлению. Я бы начал с того, что подал с движка потенциометра скажем 1 - 2 Вольта и посмотрел, что меняется на дисплее.

02-05-2010 20:17

borsikv писал:

Котел не видит давление, на выносном комнатном термостате давление 0,0b, выходит в аварию при попытке розжига как будто газ клапан открывается и сразу закрывается (искра по времени укорочена\ газ не воспламеняется ).

Уже странно, что происходит попытка розжига, если не видит давления, разве что производится проверка перед розжигом.
Что значит из инструкции Fault CE, и нет ли другого способа определить давление в СО (частенько при электронном датчике внутри котла ещё есть обычный)
bsa74, проблема будет в том, что пока не скинет ошибку ничего на дисплее не увидит, а пока есть ошибка по давлению она не скинется- немного замкнутый круг. Стоит сначала проверить питание датчика, убедиться что есть давление где он вкручен и посмотреть- мож он что-то выдаёт.
borsikv неплохо б показать здесь фото датчика- может узнается подмигивание

Добавлено 02-05-2010 20:33

Неужели Junkers ставит дачики без опознавательных знаков?

02-05-2010 21:24

borsikv, В некоторых котлах, которые имеют електронные датчики, виной всему яв-
ляются сами датчики. Например для котла Синьйор дюваль Комбитек я имею иммитатор
давления. Таким образом и определяю неисправность датчика давления. Хотя у тебя есть
странность - если датчик давления неисправный, то до розжига дело не должно дойти.
Или ты что-то не так нам обьяснил.

02-05-2010 21:54

На котле стоит обыкновенный монометр-стрелочный показывает давление 1,2b. Электронный разобрал, до этого выходил в ошибку сразу (даже не сбрасовался) , после разборки и прочистки стал вести себя как описано выше, на датчик поступает 18в и 5в при имитации с переменкой резистор 6,8к спалил его. В режиме ожидания (лето) котел в ошибку не выходит, на отключение датчиков NTC и перегрева реагирует, аварийка мигает 1р в сек. Предполагаю что датчик заклинило-закоротило на переходном параметре, подымал давление до 2,1(больше нет возможности)
зеник хотелось бы узнать о твоем имитаторе по подробней

02-05-2010 22:02

borsikv, ты уверен что это датчик давления.Укажи пожалуйста поз. номер датчика давления на электрической схеме,а то я его там в упор не нашел.

02-05-2010 22:07

borsikv писал:

на датчик поступает 18в и 5в при имитации с переменкой резистор 6,8к спалил его

Спалил кого? Как может поступать два напряжения по трём проводам? Скорее всего один питание, второй - масса, а третий - сигнальный.

02-05-2010 22:41

Victor2909 писал:

borsikv, ты уверен что это датчик давления.Укажи пожалуйста поз. номер датчика давления на электрической схеме,а то я его там в упор не нашел.

Видно не на ту схему смотришь. Я сначала тоже не видел, бо видно котёл модификации 24 – 1 АI? Желательно действительно прикладывать фотку. Скорее всего датчик 3х проводной на кристалле и видно ему «торба»? Надо менять…

02-05-2010 22:53

borsikv, любезный , и что ты там умудрился спалить? Резистор на 6,8к , али чего другое?
Как можно спалить то , что не должно гореть? Хотя все бывает...

Добавлено 02-05-2010 22:54

На датчике обычно всякие буквы и цифры есть , не хочешь нам сообщить ?

02-05-2010 22:53

замеры делал в на скорую руку,
inerписал:Скорее всего датчик 3х проводной на кристалле и видно ему «торба»? Надо менять…

вот и порошу совета как его с имитировать

02-05-2010 22:55

Cesar, спалил резистор

02-05-2010 22:56

тады не так вкючил ...

02-05-2010 23:03

У этой модельки и датчик давления есть и два утюга на трубах для электроподогрева в случаях кризиса по газу гы-гы

и ставятся котлы в шкафы на улицах Италии, а пульт дома, и информации по ним не значительно на итальянском языке, пока ремонтировали по разным мелочам, а вот датчик не выходил еще.

02-05-2010 23:06

borsikv, Потенциометр, скажем 4.7 кОм ставим одной лапой на минус, другой на плюс, а средний вывод на ПЛАТУ на сигнальный вход, предварительно повернув ползунок к минусу. Включить плату и контролируя напряжение относительно минуса, ползунком поднимаем его до 2 Вольт. Смотрим на дисплей.

02-05-2010 23:12

По цветам проводов можете подсказать питание, массу и сигнальный? марки датчика нет, установлен с помощью стопора, черного цвета без маркировки, схемы развязки нет. Завтра попробую еще раз.

02-05-2010 23:21

Цитата:

По цветам проводов можете подсказать питание, массу и сигнальный?

На цвет провода не всегда можно полагаться. Извините, но если вы не можете (не хотите) определить +, -, выход, может лучше обратиться к специалисту?

02-05-2010 23:30

Эх, если бы я спал возле котла..... улыбка

02-05-2010 23:42

СвятослаВ писал:

и ставятся котлы в шкафы на улицах Италии, а пульт дома, и информации по ним не значительно на итальянском языке, .

У Итальянцев своих 40 марок котлов, они что не патриоты?

03-05-2010 02:48

borsikv писал:

на датчик поступает 18в и 5в

18В- питание, 5В- приёмник с открытого коллектора, обычно применяется для передачи импульсных сигналов. У меня такие же значения на контроллере водоочистки для датчика-счётчика протока на Холле. Возможен и токовый приёмник (стандартный сигнал- 4-20ma входящего тока), маловероятен- потенциальный.
borsikv,всё-таки- Вы уверены , что это датчик давления (вопрос был, ответа не увидел)

03-05-2010 15:55

На подобных датчиках выходное напряжение 0,1V соответствует 0,1bar; 0,2v - 0,2 и т.д. Необходимо определить общий провод (как правило он средний), провод питания и остается сигнальный. После чего попробуйте подключить "живую" батарейку на 1,5V ---- минус к общему проводу; плюс к сигнальному. Если аппарат оживет, то придется изготовить обманку на основе пары резисторов либо резистора и диода (светодиода).

03-05-2010 19:46

Датчик давления воды
Ceme Engeneering
5140bb09 Type PE
Ronge 0-4b
output 0.5-3.5Vdc
in 8-30 Vdc
max 8bar

желтый провод-in, черный-gnd, красный-out
напряжения: gnd-out= -5v, gnd-in= 23v, in -out= -18v

Проблема решилась, поставил резистор 15к между GND и OUT, котел видит давление 1,1b, с начало поставил потенциометр 10к оказалось мало (0,3b) потом добавил еще 5, фото с мобильника не получилось
переслать. Котел заработал как часики Всем спасибо кто откликнулся.
Датчик мертвый, будем искать замену.

03-05-2010 21:10

borsikv, Неисправный датчик - вещь непредсказуемая (часть напряжения падает на нём), резистивный делитель намного безопаснее, временно конечно.

03-05-2010 21:14

bsa74 писал:

borsikv, Неисправный датчик - вещь непредсказуемая .

да хрен там!

Добавлено 03-05-2010 21:16

вообще как можно сжечь 6,8ком? !
сразу заяву в профраздел

03-05-2010 21:53

Ярошевский Андрей писал:

вообще как можно сжечь 6,8ком? !

Легко! Движок в среднее положение. Крайний на массу. Движок на 18 вольт.
Медленно крутить до появления дыма.
улыбка

03-05-2010 22:15

Ярошевский Андрей писал:

да хрен там!

Выходной каскад подгрузили сопротивлением, например, неисправность от нагревания (вибрации, охлаждения и т. д.) пропала на время - и опять ошибка.

03-05-2010 22:29

Ярошевский Андрей,18 вольт разделить на 6.8 кОм получим ток 2.6 ма. Определим
мощность, рассеивания на резисторе по школьному закону : Р= UI= 18х2.6х0.001=0.046 вт.
Если мощность резистора хотя бы 0.125 вт, то этот резистор при такой мощности "сырой" и
гореть не захочет. Я тоже хочу в профраздел. гы-гы

03-05-2010 22:39

Потенциометр 6.8кОм "Медленно крутить до появления дыма." (gnd-in -23v )

03-05-2010 22:45

borsikv писал:

на датчик поступает 18в и 5в

borsikv писал:

output 0.5-3.5Vdc
in 8-30 Vdc
...напряжения: gnd-out= -5v, gnd-in= 23v, in -out= -18v

Как мерилось- что относительно чего, откуда gnd-out= -5v, если output 0.5-3.5Vdc

03-05-2010 22:56

Замеры делал на плате при отключенном датчике

03-05-2010 23:12

borsikv, надо мерить не плату, а датчик (естесственно в подключенном состоянии) улыбка