Immergas Mini Nike 24 3 E ошибка 01 при включении ГВС

31-05-2016 17:15

Обращаюсь к профессионалам, так как в нашей глуши спецов нет.
Котел Immergas Mini Nike 24 3 E с платой HDIMS11-IM01. Подключен через стабилизатор. Подключен к контуру заземления через третий контакт в розетке.

Без проблем работал около 4 лет. Около года назад начал эпизодически выдавать ошибку 01 при включении ГВС. Дальше-чаще. В настоящее время практически постоянно.
Из наблюдений выявил следующее: При открытии крана ГВС идет розжиг; появляется пламя на 1,5 секунды, затем гаснет и следует еще одна безрезультатная попытка розжига. После чего вываливается ошибка 01. Это происходит на летнем режиме постоянно и на зимнем режиме при нахождении котла в ждущем режиме. Если предварительно включить зимний режим на прогрев, увеличив температуру, то уже через 1 минуту (когда электрод розжига раскалится) ГВС будет работать как положено. Если после разогрева на зимнем режиме сразу переключиться на летний, то розжиг ГВС работает также хорошо (пока электрод розжига горячий). После остывания камеры сгорания все повторяется - ГВС не работает.
Магистрали чистые. Пробовал ставить датчик розжига с другого котла (правда не той модификации) - ничего не поменялось. Предположил, что на газовый клапан не идет команда на открытие - скинул с него клемму - при включении ГВС розжиг стабильный и горение идет (правда, в таком режиме о нагреве воды речи не идет). Понимаю, что проблема в плате. Но в ремонте плат не силен, хотя есть к кому обратиться, чтобы перепаяли или проверили дефектные детали. Если возможно, не могли бы Вы подсказать, какие именно компоненты платы следует проверить? Либо возможные варианты ремонта платы. Проживаю в Тверской области, Россия.

Записал видео ошибки 01 на летнем режиме https://www.youtube.com/watch?v=gTSuRMLKC7o&list=PLK0tIVsI91OmXxWL ...
А также виде работы ГВС при включении зимнего режима, затем при выключении зимнего режима и переходом на летний (4 минута видео), пока камера сгорания не остыла. https://www.youtube.com/watch?v=KoOgoXne7e4&list=PLK0tIVsI91OmXxWL ...

На видео плохо видно информационную панель, но отметил вот еще какой момент:
Настройка горячей воды на панели - 48 градусов. Однако котел во время нагрева доходит до 65, после чего стабильно держит температуру (Однако из крана вода идет около 50 градусов по ощущениям). При снижении на панели температуры горячей воды модуляция работает - пламя уменьшается.

31-05-2016 17:38

На 99.9% уверен ,что нет проблем с платой. ТО котла когда последний раз выполнялось ???

31-05-2016 18:17

засрали теплообиенник. снять, вымыть, поставить

31-05-2016 18:42

Stroller, стопудово

S-olo писал:

Котел Immergas Mini Nike 24 3 E. Без проблем работал около 4 лет.

Дымоходник и за меньший срок "зарастает"...

31-05-2016 22:12

Приезжали сегодня два техника из магазина, торгующего китайским газовыми котлами. Колдовали около часа. Сказали что косяк в плате - неправильное управление модуляцией пламени.
Дымоходник чистил. Вода из крана по ветке ГВС тоже с хорошим напором идет.

31-05-2016 22:15

что такое "дымоходник"?

31-05-2016 22:17

Stroller писал:

засрали теплообиенник. снять, вымыть, поставить

31-05-2016 22:33

1.промыть горелку.
2 почистить электрод розжига от накала.
3 зачистить контакты заземления платы с корпусом.

думаю должно помочь

31-05-2016 22:36

S-olo писал:

Дымоходник чистил.

"Дымоходник" - это не дымоход подмигивание

, это тип котла по дымоудалению (то что Immergas обозначает словом Nike)
Теплообменник (первичный, основной, верхний и т.д.) нужно хорошо прочистить снаружи, чтобы сквозь него хорошо и свободно проходили горячие газы.

31-05-2016 22:43

Объясните чайнику - как теплобменник на летнем режиме (когда он полностью холодный) может влиять на моментальное выключение газа при включении горячей воды? С момента розжига до момента отключения проходит от силы 1,5 секунды. При этом вода из крана бежит с хорошим напором. На отопление котел работает как обычно - без частых включений и быстрого роста температуры.

Горелку промыли и пропылесосили. Электрод чистили и протирали спиртом. Потенциала на корпусе нет - контур заземления сделан на совесть. Теплообменник чистили дважды - сначала я сверху, а затем техники со стороны камеры сгорания.

К тому же - как объяснить тот факт, что после минутного прогрева на зимнем режиме камеры сгорания и последующего переключения в летний режим, нагрев горячей воды (то бишь модуляция пламени) работает в штатном режиме; а после охлаждения камеры сгорания - ошибка 01 (нет модуляции пламени)?

01-06-2016 09:27

он попросту сам себя тушит. когда теплообменник забит, то существует определенный порог, когда сгоревшие газы не успевают проходить через него и смесь горения становится настолько бедной, что плата теряет контроль пламени.
когда теплообменник холодный, при открытии крана, котел пытается быстро нагреть воду и выходит на максимальную мощность, тем самым перепрыгивая этот порог. когда нагретый, то этот порог может не пересекать.
и тут играет фактор электрода контроля. при бедной смеси электроды покрываются налетом. это раз. а второе - у прогретого электрода ток контроля ионизации раза в два выше, чем у холодного.

01-06-2016 09:34

Stroller писал:

когда теплообменник забит, то существует определенный порог, когда сгоревшие газы не успевают проходить через него и смесь горения становится настолько бедной, что плата теряет контроль пламени

Эта причина отпадает однозначно - проход газов свободный. Я уже писал выше, что теплообменник чистили снаружи два раза. Даже лампу снизу подставлял, чтобы проконтролировать чистоту ячеек. Трубу вытяжную и короб над теплообменником снимал, разбирал полностью и чистил. так что проходу газов там ничто не мешает.

01-06-2016 09:37

открой камеру сгорания и на холодную включи гвс

01-06-2016 09:40

Воду котел даже не пытается нагреть. Открыл кран - пошла серия искровых разрядов с электрода на горелку - воспламенение (пламя небольшой высоты) - через 1-1,5 секунды (когда должно сработать управление модуляцией пламени и пойти команда газовому клапану на прибавку подачи газа для нагрева воды согласно установленной температуры на контроллере) команда клапану не только не поступает, а клапан вообще закрывается и горение прекращается.
Я пробовал отключить управление модуляцией пламени, просто скинув клемму с газового клапана - при таком раскладе пламя не гаснет, а продолжает стабильно гореть. Вода при этом идет слегка тепленькая. Все манипуляции делал при открытой камере сгорания.

Stroller писал:

...а второе - у прогретого электрода ток контроля ионизации раза в два выше, чем у холодного.

Вот это момент, заслуживающий внимания. При предварительном нагреве камеры сгорания (то бишь разогреве электрода) на зимнем режиме, подача ГВС происходит в штатном режиме. Выходит, что холодный электрод либо не видит пламени вообще, либо плата неправильно обрабатывает более слабый сигнал с электрода и выдает команду на закрытие газового клапана.
Как можно проверить на работоспособность электрод? как проверить, правильный ли сигнал приходит на плату с холодного/горячего электрода?

01-06-2016 09:50

при снятой передней крышкой камеры сгорания?

01-06-2016 09:51

Все делал при снятой крышке.

01-06-2016 09:53

не корпус котла, а открыть камеру сгорания.

01-06-2016 09:56

Stroller писал:

не корпус котла, а открыть камеру сгорания.

Stroller, при всем моем уважении... я не тупой улыбка

Снял крышку с котла. открутил переднюю крышку камеры сгорания, на которой с внутренней стороны установлена толстая теплоизоляция. Горелка передо мной во всей красе. Все вышеописанное делалось именно с открытой камерой сгорания.

01-06-2016 09:58

тогда почистить электрод наждачной и фото, когда горелка уже горит, но в ошибку не упела вывалиться

Добавлено 01-06-2016 08:59

область горелки, где электрод

01-06-2016 10:05

Электрод уже чистили тоже два раза - сначала я, потом техники. даже спиртом протерли и электрод и саму горелку, куда искры попадают. Фото сейчас не могу выложить, так как нахожусь на работе. Пламя равномерное по всей горелке. Высота пламени примерно 3см. Воспламенение происходит примерно на четвертой искре. Если клемма с газового клапана не скинута - пламя гаснет, после чего идет серия искр и ошибка. Если клемма скинута - пламя стабильно горит, не меняя высоту. Естественно, что вода при этом практически не нагревается. Если розжиг происходил после предварительного разогрева, то модуляция пламени срабатывает - высота пламени увеличивается так, что оно начинает "облизывать" теплообменник и из крана идет горячая вода.

01-06-2016 10:07

все равно фото и фото платы управления

01-06-2016 10:30

Фото котла с установленной крышкой камеры сгорания - на фото пометил какую именно крышку снимал при тестировании.

Попробую вечером записать видео на различных режимах и выложу на ютуб.

01-06-2016 10:34

S-olo писал:

скинув клемму с газового клапана - при таком раскладе пламя не гаснет, а продолжает стабильно гореть.

Так у тебя просто напряжения в сети не хватает для нормальной работы платы. Отключая модуляционную катушку ты снимаешь часть нагрузки и плате становится легче дышать , померяй напругу в розетке, поставь стабилизатор.

01-06-2016 10:40

Пожалуйста, читайте внимательно предыдущие сообщения во избежание загромождения темы повторяющимися ответами. В первом сообщении написано - подключен через стабилизатор. Стабилизатор ставил по причине близкого расположения подстанции - я первый потребитель на линии и из-за постоянного перенапряжения задолбался лампочки накаливания в доме менять. У нас отдельный фидер 0,4 кВ проводом АС-35 на пять домов. В мой дом заведено трехфазное. Вся нагрузка поделена в доме равномерно по фазам. Причину нехватки напряжения прошу не рассматривать по причине необоснованности.
Перенапряжение тоже не может быть причиной, так как 3 года котел при тех же условиях работал прекрасно.

Добавлено 01-06-2016 10:47

Предполагаю неисправность элементов, отвечающих за управление модуляцией пламени. Возвращаюсь к началу темы: какие элементы отвечают за модуляцию и как их проверить? Буду благодарен, если предложите пошаговый алгоритм.

01-06-2016 10:58

Зазор между электродом и горелкой 5-8мм? При включении на ГВС котёл со старта выходит на максимум,через секунд 5-10 модулирует огонь на горелке ближе к минимуму. При работе на отопление с минимума медленно выходит на максимум(примерно минут за 10). Проверьте зазор и проверьте настройки газового клапана(минимум и максимум давления газа на горелку). Высоту пламени ни кто не меряет,тем более в см. Смотрите https://www.youtube.com/watch?v=q8ORpvviSmU

01-06-2016 11:10

S-olo писал:

какие элементы отвечают за модуляцию и как их проверить?

Эти элементы не причем. Проблема здесь в другом. Нужно собирать на столе и смотреть как ведет себя.

01-06-2016 11:42

Теоретик65, стопудово

И если проблема в обнаружении пламени нужно задать разные токи ионизации и посмотреть также как минимальный держит (например аристон уно кажысь видит с пол микроампера). А вот минимум и максимум настройки ГК бы проверить. Хоть для себя, чтобы оперировать цифрами. А проверял електрод на утечку керамики на мегаомах?

01-06-2016 13:05

типа, менял.
S-olo, тебе действительно надо что-то с платой делать.
однозначно можно сказать, что проблема в плате, если заменить ее на заведомо исправную и проблема исчезнет. а так все равно остаются нюансы. ну измерь ещё напряжение между корпусом котла и L в розетке....

01-06-2016 14:19

Измерил напряжение на выходе стабилизатора - 236В. Попробовал второй стабилизатор с напряжением на выходе 226В - на работе котла это никак не отразилось. По утверждению техников, проверявших котел, настройки газового клапана соответствуют заводским требованиям. Зазор между электродом и горелкой 4мм - так с завода было установлено.
Как проверить электрод на утечку керамики?
PS: Сейчас жду новую плату. Надеюсь, проблема с котлом и ворчанием жены по поводу отсутствия горячей воды решится. Однако, все-таки хотелось бы докопаться до истины.
Есть предложение (конечно, в случае удачного исхода замены платы) для пытливых умов - переслать старую плату по почте для выявления причины и восстановления, а также изложения окончательного вердикта в данной теме. Естественно, пересыл туда-обратно и работу оплачу. Если будут желающие - прошу в личку.

01-06-2016 14:32

S-olo, То что я написал касается плат с трансформаторным блоком питания , именно так они себя и ведут при пониженном напряжении, а у тебя импульсник. Но проблема думаю в плате .

S-olo писал:

3 года котел при тех же условиях работал прекрасно.

за это время в плате много что может поменяться.

01-06-2016 14:48

S-olo, В проводе на эл.розжига и ионизации замерь резистор он скорей всего в обрыве.

01-06-2016 19:38

Для удобства новых участников обсуждения перенес видео работы котла в первое сообщение темы.

smd55 писал:

S-olo, В проводе на эл.розжига и ионизации замерь резистор он скорей всего в обрыве.

Замерил между носиком электрода и клеммой - 1,013 кОм