| Автор | Сообщение |
|---|
alert Предупреждений: 2  Сообщения: 10
|
Вот заинтересовал меня следующий вопрос, во времена Z80 для подключения оперативки достаточно припаять её непосредственно к выводам процессора, (без каких либо мостов и сопряжений) возможен ли такой расклад с 386-й машиной...
Собираюсь поставить 64мб оперативки, однако "стандартным" способом можно только 16мб
(на матери только 4 разъёма SIMM30)
(сам посмотреть не могу, мат-плата ещё не у меня)
|
|
m.ix Mikhail
Сообщения: 661
|
Мамка может твоих действий не понять, те в бивесе прописано сколько памяти мамка может съесть.
пример
у мамки ограничение 256, слотов 2
128х2 поймёт
256х1 не поймёт.те мамка увидит только 128.
распиновку можешь глянуть на pinouts.ru
|
|
alert Предупреждений: 2 Сообщения: 10
|
Распиновку я знаю, меня больше интересует не спалю ли я таким образом проц. (учитывая напруги вроде не должен)
Однако с BIOS вы меня напугали, даже как-то обидно что может облом произойти... 
|
|
m.ix Mikhail
Сообщения: 661
|
| alert писал: | | не спалю ли я таким образом проц |
Спалить то не спалишь, главное питание не перепутай.
|
|
Mikkey Участник
Сообщения: 1036
|
alert, подход в корне не правильный, у Z80 и 386 разная архитектура, тольку от подпаивания скорее всего не будет, а угробить - вполне.
|
|
Older Участник
Сообщения: 70
|
alert, когда мать принесут, отзвоните по группам (принадлежность по банкам) ламели 27(RAS), 2(CAS),27(WE). Шины адреса и данных общие по всем банкам.Адресные линейки А9,А10 (ламели 18,19)не должны быть в состоянии NC (не подключены)- они должны быть активны (осциллограф). В жизни попадались серверные модули SIMM30 только 4Mb.Где Вы сейчас их найдёте - ума не приложу.На Micron е MT4C4M4B1DJ-6 можно попытаться ....но, ведь должно хватить ума, не делать того,чего не нужно делать.
|
|
alert Предупреждений: 2 Сообщения: 10
|
В принципе делается это не для того чтоб работать на этом компе, тут дело скорее в самом моральном удовлетворении от результата, вопрос в том возможен ли результат, или это равносильно попытке скрестить бульдога с носорогом...
Теоретически (если мыслить обстрактно) и у памяти и у проца только два состояния, питающее напряжение одинаковое, назначение выводов вполне понятны и просты (сложность только в их количестве) так что шансы на полный провал минимальны...
С другой стороны если вдруг в 386-м память общается с процессором не напрямую а через какой либо контроллер, а ещё и в биосе стоит ограничение, то шансы на успех тоже далеко не велеки...
(учитывая цену железа, даже в худшем случае я ничего не теряю кроме своего времени)
Вот собственно что я и хочу узнать а стоит ли оно того ?
|
|
OlegБ Участник
Сообщения: 282
|
Можно и на запорожец от БМВ движок воткнуть (благо карбюратор притачивается) и вероятность угробления гораздо меньше 
|
|
Older Участник
Сообщения: 70
|
alert,Результат возможен. Здесь уже упоминался Синклер, там наглядно видно, как организован цикл рефреша на 555КП11 и про это состояние надо не забывать (RAM динамического типа), а нагрузочной способности 386 должно хватить.Одним словом - осмотритесь сначала.
|
|
Генчик Гость 85.181.*.*
|
alert, когда собаке нехрен делать, она себе яйца лижет.  Ты бы ещё I80286 занялся, они ещё более актуальны. 
|
|
bgg Участник
Сообщения: 223
|
а чипсету плохо не будет от такой доделки? Уже на 486 пихать больше памяти, чем чипсет умеет держать, ИМХО, бессмысленно. Тем более, что между Z80 и 386 разница больше, чем между 386 и 486 :P
| Цитата: | | Вот собственно что я и хочу узнать а стоит ли оно того ? |
нет, конечно! С одной стороны, если делать больше нечего и очень хочется, то можно. А с другой стороны, можно заняться и более нужными делами...
|
|
boa Участник
Сообщения: 322
|
" во времена Z80 для подключения оперативки достаточно припаять её непосредственно к выводам процессора"
- Динамическую память к ногам процессора без сопряжений?! Ты бы для начала в этом разобрался, а потом уже
за 386-ую брался, тем более, что и советчики у тебя такие же - нет никаких ограничений в BIos, вся проблема только
в адресации - на каждый слот приходит комбинация RAS и CAS привязанная к адресам или к банкам памяти
|
|
Гость 195.182.*.*
|
Там точно есть контроллер памяти и пр. пр. пр.
Ето не "Зона" точно.
И кажется были симки о 16МБ,но могу и врать-давненько не касался.
У меня лома на шкафу валяется мамка дохи,но она вроде до 32М держит,
а слотов-8
|
|
OS Новичок
Сообщения: 22
|
А зачем на 386 аж 64метра памяти ( если ото не вгосударственная тайна !!!)?
|
|
m.ix Mikhail
Сообщения: 661
|
После видяху на 64метра ставить + к ней 3D ускоритель + опять память допаивать до256 метров 
|
|
alert Предупреждений: 2 Сообщения: 10
|
Меня на это сподвигла тема на одном из форумов где в принципе упомянается что теоретически можно повесить 4-гб оперативки для ISA шину, вот меня и заинтересовало так ли это...
И если это так то можно ли использовать не ISA а например Vesa шину...
О применении этого 25-ти 33-х или 40-ка мегагерцового монстра с 4-мя гигабайтами оперативки спрашивать меня не надо, тут речь не об этом, а о том возможно ли это (если возможно то приминение я уж как нибудь найду)
|
|
Гость 195.182.*.*
|
Те ж говорят что там КОНТРОЛЛЕР памяти!
На скока рассчитан стоко и есть.
а сам камень386 в защищенном режиме может адресовать кажется 4 ТБ.
|
|
bgg Участник
Сообщения: 223
|
sas,
| Цитата: | | а сам камень386 в защищенном режиме может адресовать кажется 4 ТБ. |
а толку? Своп на винче держать разве что. Но физической максимум 4ГБ, если не меньше - спеки смотреть надо.
По прикидкам:
286 максимум понимал 16МБ памяти, да и то это было ЩАСТЬЕМ
486 - максимум 128МБ на Интеловских чипсетах.
В результате получается, что 386 будет где-то посередине.
По поводу размера СИММок - Вы о каких говорите? 72-пин или 30-пин? Первые бывали до 128/256МБ, правда, такие встречались только в сильно бренданутых компах (вроде Alpha :P Да и не-х86 она), а вот вторые - я видел только до 8МБ. А мамки с кол-вом слотов под память 8 и даже 16 под 386-ые существовали. Ссылки могу дать.
alert,
| Цитата: | | И если это так то можно ли использовать не ISA а например Vesa шину... |
Вы вообще в схемотехнике всего этого дела разбирались? Мамку свою будете делать, а может сразу чипсет разработаете???
И вообще напомню, что во времена 386 был внешний кэш, который контролировался одним из блоков чипсета.
Добавлено 02-02-2006 13:43
Как и обещал
16 SIMM
http://pq.ozersk.ru/th99/m/E-H/30203.htm
http://pq.ozersk.ru/th99/m/U-Z/32114.htm
8 SIMM
http://pq.ozersk.ru/th99/m/E-H/33521.htm
http://pq.ozersk.ru/th99/m/U-Z/30499.htm
причем попрошу обратить внимание на производителя - ECS
И коли речь уже дошла до этого никто не знает, что это за доп. слот (видимо, как раз под память) на последней мамке? И самое главное - что туда можно воткнуть, чтобы работало?
|
|
Гость 195.182.*.*
|
2dg
Про 30пин
Товарисч решил чипсет сам сварить(по иначе никак,либо флудер жестокий)
Распиновку удобнее под имеемую мать сделать.
Зачем оно ему...клиент видимо не прет,тоскует по работе блин.
На мамке по твоей первой ссылке-разем под доп кеш.
|
|
bgg Участник
Сообщения: 223
|
sas,
не... я про [url=http://monitor.net.ru/forum/goto.php?url=http://pq.ozersk.ru/th99/m/U-Z/30499.htm]последнюю мамку...
|
|
alert Предупреждений: 2 Сообщения: 10
|
|
m.ix Mikhail
Сообщения: 661
|
alert
На PIII ограничение в 256М, а что говорить о предыдущих.
Извращатся над убогой техникой?
|
|
bgg Участник
Сообщения: 223
|
|
Гость 195.182.*.*
|
| bgg писал: | sas,
не... я про [url=http://monitor.net.ru/forum/goto.php?url=http://pq.ozersk.ru/th99/m/U-Z/30499.htm]последнюю мамку... |
Похоже елочка о 32бит
а в последнем случае РАМ диск и есть,типа винтика малого,твердотелого
|
|
bgg Участник
Сообщения: 223
|
m.ix,
| Цитата: | | На PIII ограничение в 256МB |
ну-ну.
i810/i815 - 512MB
440BX/i820 - 1GB
440GX - 2GB
i840 - 4GB
.....
Micron Copperhead (MT8LLN21PADF) - 8GB (правда, с PAE (а может эта технология по другому называется?), т.е. расширением адреса до 36 бит)
и т.д.
|
|
Гость 195.182.*.*
|
| m.ix писал: | alert
На PIII ограничение в 256М, а что говорить о предыдущих.
Извращатся над убогой техникой? |
На большее денег нет???
Вот неуемный!
Контороллер НА МАМЕ!
А рация соотв НА БТРе!
Ето ж очевидно
|
|
m.ix Mikhail
Сообщения: 661
|
|
Older Участник
Сообщения: 70
|
alert, Вам, как минимум, нужно иметь две планки (SIMM30), чтобы 16 разрядов по шине DATA получить, для начала. Какая, всё-таки, мать-то на руках? Chipset (подробно),а,то,беспредметный разговор получается.
|
|
alert Предупреждений: 2 Сообщения: 10
|
Странные вещи вы тут все говорите, я не рассматривал ещё плату досконально (времени не было) однако при беглом взгляде на плату видно что линии D0-D7 (от симки) идут явно к ногам проца (без каких либо сопряжений и переходников)
|
|
