| Автор | Сообщение |
|---|
Porter Участник
Сообщения: 5817
|
Приветствую.
Опять имею плотный интим с ИБП, заблудился в трёх соснах...
Помогите разобраться, пожалуйста.
Имеем швейный сервопривод Ho Hsing HVP-90-3-BR-210. Нету реакций при подаче питания. Силовой блок + ИБП на доске HVS-PS122021A (2VP90303219). Певый осмотр - предохранители целы, явно перепаивался ТПИ, на силовом модуле движка нету двух болтов и термопасты. То-ли спецом. толи провтыкали, но один угол платы задран вверх (кинули плату не выкрутив болт). Машинка практически с кулька, заверяют, что купили новую и я первый разбираю.
Предохранители целы, питание на банках есть, КЗ в нагрузке нету, Без нагрузки ИБП тоже молчит. Ничего не выгорело, не греется. На питании ШИМа M519995AFP 12 - 14 Вольт с подтяжки резистором от + банки (в работе должно быть 36 по даташиту).
На выходе ШИМки (2нога) есть редкие пачки раз в 150 мС. Желтое - выход ШИМ, синее - затвор ключа. Амплитуда низкая, транзистор не открывается, нету запуска ИБП.
Дальше было много секса, пайки, поисков, прозвонов деталей, пару сожженных ШИМ и ключей 
И нихера не работает... Из танцев с бубнов имеем немного информации:
Самое важное - схема, срисовал, судя по включению диодов во вторичке оно есть feed forward.
На данный момент знаю, что все диоды целы, звонятся нормально, резисторы и электролиты целы и отвечают номиналам. ШИМ и ключ целы, рабочие, шунт в порядке, снабер в порядке, Обратная связь в порядке, отрабатывает строго выше 12 В., ТПИ не имеет обрывов и замыканий между обмотками.
Обратите внимание на подключение ключа к виходу ШИМа. В типичке - через нискоомник. В сабже через диод в обратном направлении (??!) с паралельно 560 Ом.
Методом тыка знаю, что если диод заминить на 10 ом (20 в суме) - рвёт пол ИБП Если диод включить наоборот, то:
- на ХХ блок пытается стартануть, все питания пульсируют и сильно занижены, кроме того, по которому обратная связь (+12 В). Она и гасит блок, по ходу.
- Под нагрузкой блок стартует и сразу горит ключ.
ТПИ 321PFS190. Пробовал ставить с донора аналогичный по распиновке 321PFS050 - поведение не меняется. Пробовал отключать все вторички оствляя только первичку + питание ШИМ + 12 с обратной связью - поведение не меняется.
Поверил все дороги и пайки.
Думаю, или я что-то тупо провтыкал или межвитковое...
Достались в наследство несколько подобных плат полурасковыряных, у всех были дохлые гибридки - ШИМы.
Но страшно предположить что у них межвитковое типовуха...
Подскажите как искать причину поломки, что я упустил?
Зачем диод в обратном включении меж ШИМ и затвором???
|
|
yazovskikh-nikolay Предупреждений: 2  Сообщения: 418
|
Доброе утро страна. По поводу Шим контроллера, точно М519995, может быть без одной 9? Может М51995? Фирма Mitsubishi?
|
|
Porter Участник
Сообщения: 5817
|
Да, все верно, лишняя 9. M51995AFP Mitsubishi.
Фотки так и не цепляются
Продублировал у соседей
|
|
dsp155 Участник
Сообщения: 1239
|
Porter, керамику бы проверить или заменить. Имел подобный секас с импульсником керамич кондер был в утечке.
Остальные диоды по выходам откинуты (кроме того который идёт на оптопару)?
Оптопару махнуть с тлкой 431.
|
|
cyberbob777 Участник
Сообщения: 263
|
| Porter писал: |
Зачем диод в обратном включении меж ШИМ и затвором??? |
Это так называемый разрядный диод,предназначен для ускорения разряда ёмкости затвора транзистора и как следствие улучшение его динамических характеристик...
|
|
Salomon_A Участник
Сообщения: 444
|
| cyberbob777 писал: | | Porter писал: |
Зачем диод в обратном включении меж ШИМ и затвором??? |
Это так называемый разрядный диод,предназначен для ускорения разряда ёмкости затвора транзистора и как следствие улучшение его динамических характеристик... |
да? прикольно! где можно об этом почитать?
а я думал цепь с участием диода уменьшает выброс на фронтальной части имп. запуска инвертора.
Porter, а лампа последовательно не спасает..?
|
|
cyberbob777 Участник
Сообщения: 263
|
|
yazovskikh-nikolay Предупреждений: 2 Сообщения: 418
|
Сталкивался я в ремонте с этим Шим M51995, ни разу не вылетал. Стоит часто в блоках питания фирмы Kosel, например SSK4001-1. Выходные полевики обычно вылетали и транзисторы, которые раскачивают сигнал на полевик. Проверь резистор 225 к, этот резистор нужен для запуска, питание на 1-20 ножки должно быть 19 вольт, а запускающее не менее 24 вольт. Осциллограммы с каких точек?
|
|
Porter Участник
Сообщения: 5817
|
dsp155, диоды откидывал. Вернее, выводы транса. С керамикой гморно...
Узел обратки в порядке. Подклюячаю лабораторник к цепи +12 В, тестер в первичку оптики, кручу от 9 до 15 В. Ровно при 12,1 В срабатывает оптопара - сопротивление первички резко падает почти до нуля Ом. Кароче, тут всё Ок.
cyberbob777, Salomon_A, я всё равно не понимаю, как оно должно работать с диодом в обратном... получается, что импульс управления идет через аж 570 Ом!
Salomon_A, не, не спасает лампа... Там на борту два больших лита. После них пока лампу не ставил да и не понятно как контроль тока к такой инновации отнесётся...
yazovskikh-nikolay, резистор из трех последовательных. Проверял с выпайкой. Именно через него +12 на питании ШИМа.
В первом сообщении указано, что желтая (1 канал) - выход ШИМа, Синяя (2 канал) - гейт ключа.
Странно то, что ШИМ пытается стартануть НО с 100% исправной цепью на транзистор она его тупо даже не открывает... А если закоротить диод - стартует и сразу весь блок разносит в клочья
|
|
cyberbob777 Участник
Сообщения: 263
|
Porter, Если интересует теория управления МОСФЕТом,то в ссылке всё написано,да,Семёнов не плохо об этом пишет..это если интересно..)))
|
|
Salomon_A Участник
Сообщения: 444
|
cyberbob777, про диод понятно
Porter, при чем тут количество литов, и какое отношение лампа имеет к схеме контроля тока...??
|
|
МИА Мастер
Сообщения: 450
|
Резистор по затвору точно определен? Цвета множителя в близкой цвет. гамме и при сгорании меняют цвет ! 56 лучше,но 5,6 отлично. Сняв ключ ,можно на ШИМе смотреть пачки запуска.
Добавлено 16-04-2015 21:41
Хорошо бы еще между З и И резистор до 10 ком.иметь.
|
|
Porter Участник
Сообщения: 5817
|
МИА, на резисторе написано 5600, звонится ка 560 Ом. Все верно. и напомню, если старить просто резистор 20 ом - сразу рвет ключ, ШИМ, шунт и прочее...
|
|
yazovskikh-nikolay Предупреждений: 2 Сообщения: 418
|
Доброе утро страна. 12 для питания Шима мало, необходимо 16 вольт, почитай pdf на этот Шим, а запуск происходит при большем напряжении.
|
|
Salomon_A Участник
Сообщения: 444
|
неужели все закончится заменой лита в цепи подпитки...!!???
|
|
Porter Участник
Сообщения: 5817
|
ESR и емкость литов проверял. Но, мне типично допускать ошибки, посмотрю повторно...
|
|
Porter Участник
Сообщения: 5817
|
Salomon_A, не не оно, конечно... Времени пока нету, вернусь к сабжу чуть позже...
|
|
Porter Участник
Сообщения: 5817
|
Вроде нашел что-то - глина С159. Щупом стаю - импульсы пропадат. Выпаивать - а он с двух половинок. Ещё стоит так, что хрен подлезешь...
Без него генерации нету. Определиться бы с номиналом... он по 12 ноге, назначение CF, формулы есть в даташите, то не все исходные известны...
В примерах значится от 47 пФ до 220 пФ
Минимум что нашел - 470 пФ. С ним импульсы как в первом сообщении но амлидтуда куда выше, Транзистор открывается. блок щелкает как при КЗ, вторичные появились, сильно занижены.
Поеду искати кондюки 47 - 220 пФ. У меня такие номиналы даже померять нечем
Подскажите алгоритм подбора этого конденсатора.
К стати, это объясняет намеренную деформацию платы не верно закрученным болтом.
Добавлено 19-04-2015 00:02
Есть ли в паблике любая схема БП с M51995? Нагуглил только срисованную без номиналов схему БП от принтера
|
|
Porter Участник
Сообщения: 5817
|
dsp155, был прав. Получает один большой "очень хорошо".
Salomon_A, ни причём... По привычке лампу вешаю по входу, в виде адаптера питания. Вот, если лампу в разрез после литов - таки спасает!
|
|
Porter Участник
Сообщения: 5817
|
И так... после проб - ошибок стало ясно, что:
- Лампа последовательно с трансом таки влияет на работу ШИМа
- +- стабильная работа и запуск происходит при С159 номиналом 200 пФ. Больше - растёт ток, меньше - нету или не стабильный запуск.
- питание рабочего ШИМа 20 Вольт.
Запустил, собрал, ганяю. Напрягает нагрев радиатора ключа. Проработал полчаса не со всем обвесом на холоде без крышки а нагрелся где-то до 70 градусов...
Ниже осцилограмма с затвора и с С159. Ключ FQA11N90C за неимением заменил на 10NK80Z. Что думаете о режимах и номинале С159?
* * *
Увеличил С159 до 470 пФ. Нагрев пропал, еле тёплый. Оно и ясно - скважность почти в два раза поменялась! Сейчас частота около 102 кГц. В даташите на ШИМ говорят об 500 кГц. Но как должен работать именно сабж, я понятия не имею...
Оставлять так или еще увеличивать С159?
|
|
yazovskikh-nikolay Предупреждений: 2 Сообщения: 418
|
Добрый вечер страна. Porter по какой ножке М51995 стоит твой кондер С159? Могу посмотреть номинал кондера в блоке фирмы Kosel.
|
|
Porter Участник
Сообщения: 5817
|
yazovskikh-nikolay, выше писал: "он по 12 ноге, назначение CF". Мкрухи есть в двух корпусах. Моя "AFP", 20-и ногая.
Буду признателен.
|
|
Salomon_A Участник
Сообщения: 444
|
Porter, отец ты наверное любитель создавать темы с неисправностями, в которых заранее известен результат только тебе одному. такие лабораторные работы могу выкладывать хоть каждый день с разными ШИМ. Пожалей сервак форума
|
|
yazovskikh-nikolay Предупреждений: 2 Сообщения: 418
|
Доброе утро страна. Конденсатор СF = 470 пфарат. Подбором ты сам вычислил. Удачи тебе.
|
|
Porter Участник
Сообщения: 5817
|
Спасибо. Вопрос решен, закрыт.
|
|
