| Автор | Сообщение |
|---|
ElectroS Новичок
Сообщения: 19
|
Принтер достался от конторы. Как только он у них сломался, так и стоял без дела. Ремонтировать не пытались. Отпечатал за всю жизнь от силы 10000 листов.
При включении слабо моргает желтый светодиод на панели. Вынул силовую плату. Блок питания на ней не запускается, на его выходах раз в секунду пытается появится 2-3 вольта. Внешне все детали целые.
Помогите пожалуйста, опытные мастера. Покупать новую плату за 120 баксов в сервис-центре совсем не хочется. Сложность еще в том, что даташита на STR-Z1506 нигде не нашел. Даже на сайте Sanken.
|
|
tutu7 Участник
Сообщения: 575
|
|
ElectroS Новичок
Сообщения: 19
|
Как одинаковые? У них корпуса совсем разные и у STR ножек намного больше!
Даже толком не могу понять, полумост в этом блоке питания или что-то другое. Сглаживающих дросселей, как в комповом БП, тут в выходных цепях нет. Не пойму как без них вообще работает.
|
|
LoadHigh Участник
Сообщения: 553
|
| ElectroS писал: | | Сглаживающих дросселей, как в комповом БП |
ого ) мож сразу к специалистам все таки?
|
|
ElectroS Новичок
Сообщения: 19
|
Я и есть начинающий специалист 
Если и не сделаю, плату целиком заменить никогда не поздно. Но дешевле купить новый принтер. Какой-нибудь очень бюджетный.
По поводу полумоста и дросселей. Если это автогенераторный полумост и меандр практически не имеет пауз, сглаживать ничего не надо .......... хотя куда это меня понесло, там же стабилизация через оптрон, значит паузы обязаны быть. Как вариант: работа в старт-стопном режиме, в то время как преобразователь включается, работает без пауз.
если удастся запустить БП, ткну осциллограф и отпишусь, что там творится. Пока смотреть нечего 
|
|
dmvt1 Участник
Сообщения: 410
|
Коллега, отдам абсолютно работающий БП от этого принтера за бутылку хорошего пива. Поберегите силы на серьезные задачи.
|
|
nessy Участник
Сообщения: 76
|
Для обратноходового преобразователя дроссель не является обязательным элементом.
По поводу полумоста и дросселей. Если это автогенераторный полумост и меандр практически не имеет пауз, сглаживать ничего не надо .......... хотя куда это меня понесло, там же стабилизация через оптрон, значит паузы обязаны быть. Как вариант: работа в старт-стопном режиме, в то время как преобразователь включается, работает без пауз.
Может стоит теорию почитать?
|
|
ElectroS Новичок
Сообщения: 19
|
| Цитата: | | Коллега, отдам абсолютно работающий БП от этого принтера за бутылку хорошего пива. |
Боюсь это труднореализуемо. Я от Вас географически весьма далеко. Но вопрос пересылки мне этой штуковины, за соответствующее вознаграждение, готов обсудить. Завтра же напишу Вам письмо. Сегодня к ночи уже голова не варит.
| Цитата: | | Для обратноходового преобразователя дроссель не является обязательным элементом. |
Внимательно посмотрел. Да, это флайбэк. Так что до этого я сказал глупости, все простите пожалуйста. Сбило с толку то, что немного странно формируется напряжение питания контроллера. А я то думал незнай чего, что это полумост, но сердечник сделан с зазором, чтобы сэкономить на дросселях фильтра. А для обратнохода дроссели необязательны или могут быть маленькими.
|
|
nessy Участник
Сообщения: 76
|
Если пытается запуститься проверить вторичные выпрямители на пробой, конденсатор фильтра питания микросхемы контроллера, усыхают.
|
|
lee Участник
Сообщения: 1096
|
ElectroS, если начинающий, но специалист, разберись с принципами работы блоков питания. Ибо они есть везде. Чтобы потом не спрашивать обязательны дроссели или нет и могут ли они быть маленькими...
Добавлено 25.05.2009 12:30
Блок питания у тебя не может стартануть, смотри цепь запуска, в частности электролит по питанию ШИМ (но он отнюдь не является конденсатором фильтра, и выполняет другие функции). Подключи Vcc для твоего ШИМа от внешнего источника и если все заработает, то дело в цепи запуска. Если нет, смотри выходы на КЗ, пробой диода в демпфере первички... Померяй наконец что нибудь хотя бы мультиметром наконец.
|
|
ElectroS Новичок
Сообщения: 19
|
Отремонтировал. Что нашел:
1. Диод с утечкой, тот который подает питание на контроллер. Из-за него после попытки запуска контроллер дальше не получал питание, вот и пытался периодически перезапуститься. После замены на UF4007 БП запустился.
2. TL431 в обратной связи. Со старым блок работал несколько минут и затем перезапускался.
3. Для профилактики заменил все электролиты, все пленочные кондерчики. Все-таки аппарату 10 лет.
Вот и все.
Если кто-нибудь объяснит назначение С508 в первичке, буду очень признателен. Это 8.2 нФ, и кажется на 2 киловольта. Если бы был дохлый, не нашел бы на что заменить. Только разве вынуть из старого монитора со строчной. Снаббер чтоли такой это?
|
|
lee Участник
Сообщения: 1096
|
| ElectroS писал: | | Если кто-нибудь объяснит назначение С508 в первичке |
демпфер
|
|
ElectroS Новичок
Сообщения: 19
|
lee, правомерна ли замена этого пленочного конденсатора на керамический? Есть подозрения, что старый не очень исправный.
Ну и дальше скорее теоретические вопросы: почему производитель применил именно пленочный кондер, хотя в большинстве блоков питания применяют керамические? И в том же большинстве БП RCD-демпфер подключен к плюсу питания, а здесь почему к минусу?
|
|
lee Участник
Сообщения: 1096
|
| ElectroS писал: | | lee, правомерна ли замена этого пленочного конденсатора на керамический? |
Керамический с теми же параметрами будет существенно дороже пленочного.
| ElectroS писал: | | почему производитель применил именно пленочный кондер |
Керамический с теми же параметрами будет существенно дороже пленочного.
| ElectroS писал: | | И в том же большинстве БП RCD-демпфер подключен к плюсу питания, а здесь почему к минусу? |
Можно демпфировать обмотку, подключая паралельно ей демпфер, а можно ограничить демпфером выбросы на СИ транзистора, в последнем случае демпфер будет подключен как и исток к входной земле.
Добавлено 25.05.2009 20:07
| ElectroS писал: | | Есть подозрения, что старый не очень исправный. |
Так силовой транзистор не пробит был. Догадками и подозрениями аппаратуру не чинят. Для всего есть измерительные приборы.
Добавлено 25.05.2009 20:09
| nessy писал: | | Может стоит теорию почитать? |
|
|
ElectroS Новичок
Сообщения: 19
|
| Цитата: | | Керамический с теми же параметрами будет существенно дороже пленочного |
Емкость этого конденсатора 8 нанофарад !!!, керамический будет стоить копейку, и ставится в RCD демпферы самых дешевых китайских блоков питания для DVD (розничная цена такого блока 3-4 бакса, сделан обычно на VIPer22A).
Вот ссылка на схему от LaserJet 1100, которая почти такая же, как 6L. У меня большие сомнения, что это обратноходовой блок питания. особенно если внимательно посмотреть не только на фильтры выходных каналов, но и на путь протекания тока в первичной обмотке.
Для тех, кто собирается настаивать, что обратноходовой, вот хотя бы один вопрос. Зачем на выходе обмотки со средней точкой?
http://www.mirpu.ru//shems/HP1100.pdf
P. S. Теория прочитана, и не вчера, и очень внимательно. Давайте о практике. Честное слово, такие схемы, как у этого БП, встречаются нечасто.
|
|
lee Участник
Сообщения: 1096
|
ElectroS, так ты говоришь зазор у тебя в сердечнике  ... акробата нет щас схему не могу посмотреть.
Добавлено 25.05.2009 23:02
| ElectroS писал: | | керамический будет стоить копейку |
я не вкурю что то.. тебе копейки нужны что ли?
Добавлено 25.05.2009 23:03
| ElectroS писал: | | Зачем на выходе обмотки со средней точкой? |
Вот если бы на входе и все выводы были бы задействованы...
Добавлено 25.05.2009 23:07
PS ElectroS, ты закончил с аппаратом? Тема почему как решенная не отмечена? Предпреждение хочешь?
|
|
ElectroS Новичок
Сообщения: 19
|
1. Отмечаю тему как решенную. Подозрительный кондер нашел новый и заменил. Аппарат работает.
2. Пересмотрел умную американскую книжку. Так вот блок питания скорее всего резонансник, двухтактный полумост, и к обратноходовому отношения не имеет. И этот кондер должен быть ровно 8.2 нФ, не дай боже поставить при ремонте немного другой. Он должен быть очень качественный, как для строчной развертки.
Дополнительные фильтры в выходных каналах резонансные БП не требуют.
|
|
Vikt(or) Имхозавр
Сообщения: 6552
|
ElectroS, ты допустил серьёзную ошибку, поменяв плёночный конденсатор в демпфере на керамический. Керамика дешевле, но у неё есть свои недостатки по сравнению с металлоплёночными - больше ТКЕ (при нагреве емкость значительно увеличивается), больше потери в диэлектрике (утечки), хуже реактивная мощность (это для тебя вообще сложно) и ещё есть по мелочи. Поэтому производители ставят в демпферные цепи керамику ёмкостью максимум 2000pF. С большей ёмкостью пашут только плёночные.
Можешь пощупать свой конденсатор после получаса работы (желательно отключив принтер  ) - он сильно нагреется. И вообще зря ты менял плёночные конденсаторы, это самые надёжные детали в принтере.
|
|
ElectroS Новичок
Сообщения: 19
|
Это НЕ ДЕМПФЕР. Это конденсатор резонансного LC контура в резонансном блоке питания. L это индуктивность обмотки. В демпфере совершенно другие условия работы. Например, напряжение приложено только в одной полярности. Для них ставят дешевую керамику до 10 нФ, а тут я поставил солидный пленочник на 1600V.
Не очень хорошо выглядит, что здесь отписавшиеся даже не знают об этом. Ну да ладно, в ремонте главное результат.
|
|
lee Участник
Сообщения: 1096
|
| ElectroS писал: | | Не очень хорошо выглядит, что здесь отписавшиеся даже не знают об этом. |
Прости.
|
|
nessy Участник
Сообщения: 76
|
ElectroS,
| Цитата: | | Не очень хорошо выглядит, что здесь отписавшиеся даже не знают об этом. |
Сам начал рассуждать о полумостовой схеме ни с того ни с сего. Резонансные и квазирезонансные источники достаточно редкое
явление в компьютерной технике, чаще наверное в телевизорах. Но мне кажется что советы которые были выше все таки имели непосредственное
отношение к найденным неисправностям?
Но если что не так -
lee,
|
|
ElectroS Новичок
Сообщения: 19
|
Да вроде ничего такого никем не содеяно, что бы требовало прощения
В компьютерной технике бывают квазирезонансные преобразователи. Адаптеры питания ноутбуков, где лишнее тепло деть некуда и каждый % КПД имеет значение. В принтере же идиотизм. Одно хорошо - в этой модели если БП сдох так, что восстанавливать не выходит, можно вообще отпилить кусок платы и сунуть на это место любой БП с такими же напряжениями. +5В, +12В.
Лучше скажите, что в современных Hewlett Packard внутри?
Тоже снаружи американские, внутри японские?
|
|
