HP Compaq 6710s, найти замыкание в цепи 3.3В.

23-03-2010 12:18

Со слов владельца - во время работы ноут вдруг выключился и запахло горелым.
Повторно не включается и ни как не реагирует на подключение БП - индикаторы не горят, реакции на нажатие кнопок нет.

БП рабочий - напряжение в норме, нагрузку держит, напряжение идентификации выдаёт.
На матери везде есть 19В.

На материнке ни чего горелого не видно - всё красивое, всё блестит...
Но довольно сильно греется ШИМ контроллер TPS51120.
В нём два ШИМ контроллера и два линейных стабилизатора - 5В и 3,3В.
ШИМ-ы "молчат", линейный +5В работает, а линейный +3,3В нет. В его цепи замыкание - омметр показывает неизменные 1Ом.

ШИМ-ку выпаивал - замыкание осталось.
Прошёлся по всей матери и нашёл, наверно, десятка два конденсаторов (керамика), показывающих короткое на своих выводах. Выпаивал их и прозванивал - все целы, а замыкание на матери остаётся.

Схемы нет.

Подскажите, пожалуйста, куда дальше "копать"?

Кстати, 4 конденсатора из всех проверенных, подключены напрямую к выводам... уж не знаю назначения сей микросхемы:
SMSC
KBC1070-NU
(128 выводов с 4-х сторон).

Что бы проверить, не она ли замыкает цепь, нужно её выпаять, но фен её не возьмёт, паяльная станция с нижним подогревом пока не готова, а нужно дать резюме по неисправности...

Может, у кого-то было что-то подобное и неисправность была обнаружена?

23-03-2010 12:49

а лабораторный блок питания уже отменили?

23-03-2010 12:54

Может пригодиться

KBC1070.JPG 95,83 КБ Скачано: 996 раз(а)

23-03-2010 13:10

Dimazzzv писал:

а лабораторный блок питания уже отменили?

Нет, но он не помог.

Сначала выставил 0,5В и дал в замкнутую цепь ток с ограничением на уровне 1А - ни чего не изменилось.
Увеличивал напряжение до 3В и ток выставлял аж до 5А, но начиная с напряжения 2В и до 3В ток в замкнутой цепи устаканивается уровнем 2А и уже не растёт.

Ни чего не греется, не стреляет, не дымит...

Или я что-то не правильно делал?

Добавлено 23-03-2010 12:12

Art20, спасибо конечно, но нет ли этой же схемки (или всего ноута) качеством получше, а то ни чего не могу прочитать?

23-03-2010 13:14

dwd2 писал:

Что бы проверить, не она ли замыкает цепь, нужно её выпаять, но фен её не возьмёт,

ну про фен помолчу, только зачем всю то, подними ей ноги на которые дежурка приходит, да и вообще если дежурку не вырубает по защите, то кто то из потребителей обязан греться.

23-03-2010 13:15

R=U/I 1-1.5ом и получается

23-03-2010 14:05

Q49 на землю не пробит? Вообще-то там мелочевки немерено висит на этом питании.

23-03-2010 14:06

SERG писал:

...подними ей ноги на которые дежурка приходит...

Была мысль, но боюсь выводы покоцать. Между ними даже кончик булавки не пролазит...
Может я способа не знаю, подскажите?

SERG писал:

...если дежурку не вырубает по защите, то кто то из потребителей обязан греться.

Рабочий ток линейного стабилизатора 3,3В - 100мА, максимальный - 170мА. Предельный ток (наверно и замыкания) - 200мА.
Если выход замкнут накоротко (~1Ом), то и считать не нужно, что бы понять, кто будет греться...
Естественно - сам стабилизатор. Он и греется, а всё остальное холодное.

При задувании большого тока в замкнутую цепь (от лабораторного БП) на матери вообще ни чего не греется, по этому и не могу найти виновника КЗ.
Сомневаюсь, что и указанная мс KBC1070-NU является виновником, так как абсолютно холодная.

23-03-2010 14:25

Извиняюсь, невнимательно читал. Q49 стоит в цепи шима. А линейный запитывает КВС1070 - мультиконтроллер, и несколько микросхем логики из контроллера зарядки.

23-03-2010 14:27

oleggrz писал:

...там мелочевки немерено висит на этом питании.

Да. Из найденного: какая-то 5-ти ногая деталь в корпусе SOT-23 с обозначением U** (цифр уже не помню), но она не коротит (поднимал её вывод), и парочка 6-и ногих деталей в корпусе поменьше (похоже на SOT-363), но их не поднимал, так как они остаются холодными даже при "прожигании" КЗ лабораторным БП.

Другие детали пока не прозванивал, считая, что виновником может быть пробой керамики.
Да и прозванивать все подряд элементы на матери... рёв в три ручья

Предполагаю, что виновником КЗ является только деталь, одним из своих выводов сидящая на корпусе, а другим - к выходу стабилизатора +3,3В.
Транзисторы под это определение, как-то, не очень подходят...
Разве что через какой-то транзистор это напряжение подаётся в замкнутую цепь, и транзистор уже пробит... Возьму на заментку ещё этот вариант, если больше ни чего не подскажут.

Добавлено 23-03-2010 13:33

oleggrz писал:

А линейный запитывает... несколько микросхем логики из контроллера зарядки.

Ага! И это возьму на заметку...

23-03-2010 14:53

dwd2, у KBC позиционное U16, у TPS51120 U36?
Если схема совпадёт, то могу выложить перечень того, что висит на +V3AL.

23-03-2010 18:02

dwd2 писал:

Между ними даже кончик булавки не пролазит...
Может я способа не знаю, подскажите?

для этого берётся игла от шприца и её кончик загибается прямо об стол, получим этакую совковую лопаточку, вот этим инструментом и подцепляем, но если уверенности нет и попробывать неначем то Нет

ноги у него кстати весьма мягкие.

23-03-2010 22:49

dwd2 писал:

oleggrz писал:

...там мелочевки немерено висит на этом питании.

виновником может быть пробой керамики.
Да и прозванивать все подряд элементы на матери... рёв в три ручья

А приходится нередко рёв в три ручья

Как вариант для лентяев-мать из-за грошовой керамики менять

24-03-2010 16:25

Denexp писал:

dwd2, у KBC позиционное U16, у TPS51120 U36?

Нет.
КВС - U14
TPS51120 - U28.

Добавлено 24-03-2010 15:46

SERG писал:

...берётся игла от шприца и её кончик загибается прямо об стол...

Да, спасибо. Буду иметь в виду. улыбка

Правда, для такого способа нужен ещё и микроскоп, а то зрение на пятом десятке уже не позволяет это делать не вооружённым глазом...

24-03-2010 16:46

dwd2, не то недовольство, огорчение

.

24-03-2010 16:51

у меня коротила логика 74lvc14a , но у меня другая история (ноут искупался), и дохлой был компаратор 393 , чичас мучаю его на факт моргания в 8 раз(непорядок с питанием) при нажатии кнопки. после замены логики максимка перестала грется и появились силовые 3.3 и 5 вольт.

24-03-2010 16:56

Sergej писал:

...Как вариант для лентяев-мать из-за грошовой керамики менять

Ну, меня в данном случае назвать лентяем нельзя. Я ведь говорил, что на всей матери вызвонил всю керамику и выпаивал её для проверки.
Похоже, что керамика тут не при чём.
КЗ в каком-то довольно крупном компоненте, так как при токе КЗ 2А напряжение получается 3,3В, а это мощность 3,3В*2А=6,6Вт, и раасеять её просто так не получится. В то же время на матери нет греющихся элементов...

24-03-2010 17:33

dwd2, может и межслойка быть,было у меня такое не раз.Мать какая не мешало бы выложить.

24-03-2010 22:02

Принцип поисска кз всегда один и тот же - разрывом цепи питания. Поднимай дроссели по 3,3в и смотри с какой стороны коротит, локализуешь место, а там уже определишься. Не надо всю мать перекапывать, а то новые неисправности появятся. А по поводу мосфетов -- возьми даташит на ту же TPS и посмотри как включены транзисторы, думаю сам всё поймёшь. Нет

3,3в на этой матери может и юг сажать.

24-03-2010 23:51

CYB, разговор тут вроде про линейные 3,3в ,при чём тут ЮГ ? Мож я конечно чего то не до понимаю улыбка

? Но можно ещё пример бука (ибо схемы на данный не имеется в арсенале),если не в тягость конечно улыбка

, где используется лин стаб шима дежурки 3,3в, для питания каких либо цепей ЮГа.

25-03-2010 07:21

А юг интересно как будет стартовать если на нём питания не будет? Дежурка и там присутствует. В данном варианте 3,3в должно быть на мульте и юге. По технологии поиска, если бы топистартер сразу поднимал дроссели, давно бы нашёл место КЗ.

25-03-2010 07:58

CYB, Сейчас снова глянул схему HP Compaq 6715 TT1.0, ЮГ SB600 ну не заходят на него эти +V3AL(c линейного стаба TPS) Нет

.
У топикстартера тоже ,как я понял, не доходит дело до подачи напряжений стенбайных на юг.
dwd2, какой состав колитесь уже ???

25-03-2010 11:20

Тут такое дело...
Ноут нужно было посмотреть срочно, так как его хозяин куда-то уезжать собирался, по этому я, не определившись сразу с неисправностью, собрал ноут и сказал выдать без ремонта.
А вчера, уже вечером, хозяин решил уехать без него, раз быстро сделать не получилось, а не рабочий он ему не нужен...

В общем, через пару дней снова разберу и тогда сообщу состав материнки и начну поднимать дроссели.

Пока всем спасибо за участие. улыбка

25-03-2010 11:56

Южный мост 82801HBM (ICH8-M), модель-то старая. Не выпускается уже. Это компак, не путать с павлинами. Нет

25-03-2010 13:30

Ну вроде на мост не идет напрямую, там по дороге еще D29 стоит.