Horizont DTV700 vdp3108a-pp-a1

02-03-2015 13:28

Доброго времени суток!

DTV700 (ccu3001i, vdp3108a-pp-a1, tda8177)

изначальные симптомы, при входе в рабочий режим "50 герц" в динамике и уменьшение растра на половину (по всем размерам)
все напряжения просаживались 115 -> 86, при отключенной строчной напряжения в норме.

заменил тдкс, а так же прочитав про качество tda8175 сменил на tda8177

при первого включения (после процедуры инициализации eeprom) загнулась tda8137, на "рабочие" 5V прошло 8V, при этом дежурные 5 остались в порядке

после под замену пошло ccu3001i, vdp3108a-pp-a1 и телетекс, хотя он выброшен за ненадобностью

теперь: с vdp3108a-pp-a1 нет кадровых импульсов запуска (нога 6), строчные в порядке

собственно вопрос: мне попался брак или можно ещё, что то капнуть?

ЗЫ: она была micronas теперь itt

02-03-2015 13:40

LargeHandronCollider писал:

а так же прочитав про качество tda8175 сменил на tda8177

LargeHandronCollider, шок

LargeHandronCollider писал:

хотя он выброшен за ненадобностью

С какого перепуга? шок

02-03-2015 14:01

ФАРТ писал:

LargeHandronCollider писал:

а так же прочитав про качество tda8175 сменил на tda8177

LargeHandronCollider, шок

:

ну, уже согласен

ФАРТ писал:

LargeHandronCollider писал:

хотя он выброшен за ненадобностью

С какого перепуга? шок

а, что у нас в стране есть хоть кто-то, кто его передает?
"сижу" на мтисе, у них ни одного канала нет с телетекстом, хотя целенаправленно не искал, т.к. 20 лет назад когда его БТ вещало, мне уже тогда показался абсолютно без понтовой вещю...

вспомнил.. смотрел я там расписание электричек, но тогда интернет в зачатке был

02-03-2015 14:08

LargeHandronCollider писал:

а, что у нас в стране есть хоть кто-то, кто его передает?

А что, это шасси без модуля ты уже запускал? Тогда беру свои слова обратно. Модуль где-то валяется - самовывоз в подарок.
Тебе ПЗУ надо было перешить, а уж потом инициализацию делать.

02-03-2015 14:40

ФАРТ писал:

Тебе ЕПРОМ надо перешить, а уж потом инициализацию делать.

ЕПРОМ перешита и два резистора в обвязке заменены, инициализация была после

ФАРТ писал:

Модуль где-то валяется - самовывоз в подарок

процессор в нем не пережил 8 вольт, издох, кз у него по питанию (мусорка уже уехала улыбка

)

ФАРТ писал:

А что, это шасси без модуля ты уже запускал?

ну, да, без него пытаюсь, запускать, она делает вид, что запускается, строчные есть, кадровых нет, на экране соответственно тонкая полоса

так работает в течении 8-10 сек, после видимо не видя "обратки" с кадровой, делает рестарт и снова 8-10 сек

на шестой vpd ноге вообще ничего, ровный 0, ну кроме скачка к 5 вольтам во время рестарта

Добавлено 02-03-2015 08:45

ну есть наверно вариант, что ЕПРОМ, каким-то образом тоже пострадала от 8 вольт, но ccu3000 как бы корректно и адекватно работает, как минимум на пульт реагирует ну и инициализацию тоже проводит...

02-03-2015 14:49

LargeHandronCollider писал:

ЗЫ: она была micronas теперь itt

Насколько помню, там разные варианты были.

02-03-2015 14:57

vdp3108a-pp-a1 от micronas и itt полные аналоги, если верить сети
один момент, на который люди жалуются после замены, это дрожание кадра, который лечится прошивкой/инициализацией eeprom

02-03-2015 16:44

LargeHandronCollider писал:

ну есть наверно вариант, что ЕПРОМ, каким-то образом тоже пострадала от 8 вольт

Но ты же её перешил.

LargeHandronCollider писал:

ЕПРОМ перешита

И какой прогер использовал?

Добавлено 02-03-2015 16:46

LargeHandronCollider писал:

ну, да, без него пытаюсь, запускать, она делает вид, что запускается,

Переводчик на русский найдется? гы-гы

02-03-2015 19:11

ЕПРОМ была перешита и проведена инициализация eeprom (успешно), после входа в рабочий режим издохла tda8137, вместо 5 выдала 8V и убила ccu и vdp, ну и телетекст

ФАРТ писал:

И какой прогер использовал?

GQ USB 4

теперь (после замены ccu, vdp и tda8137): входит в рабочий режим на 8-10 сек, за тем рестарт, и далее 8-10 сек работы, на экране горизонтальная полоса

кадровых импульсов с vpd нет
из мануала

Цитата:

5.5 Проверка и ремонт схемы кадровой развертки
5.5.1 Изображение по вертикали не разворачивается
Возможные причины:
- нет напряжения +26 В;
- неисправна микросхема D601;
-неисправен задающий генератор.
Способы отыскания неисправностей.
Проверить наличие напряжения +26 В, проверить отклоняющую
систему на обрыв, просмотреть осциллограммы напряжений на контрольной
точке XN601. Если пилообразное напряжение присутствует, проверить
элементы R602, R603, R605, R606 и целостность печатных проводников.
Если дефектов не выявлено, то заменить ИМС D601.
При отсутствии пилообразного напряжения в контрольной точке
XN601 проверить наличие его на втором выводе резистора R601. Если на
втором выводе напряжение есть, то проверить элементы R601, C601, D601, а
если напряжения нет, то проверить элементы С210,D201.

d201 это vdp3108a-pp-a1

у меня на d201 отсутствует пилообразное напряжение, напрочь...
при этом сам вывод d201 "в воздухе"

02-03-2015 19:40

так и не понял, есть телетекст или нет? То, что он никому не нужен - полностью согласен, но, насколько мне позволяет судить память, без ответа от тэпэу проц будет в неком ступоре.

02-03-2015 19:48

Некто Никто писал:

насколько мне позволяет судить память

Так и мой склероз вынужден был заставить меня такое написать улыбка

ФАРТ писал:

С какого перепуга? шок

02-03-2015 20:02

LargeHandronCollider писал:

после видимо не видя "обратки" с кадровой, делает рестарт и снова 8-10 сек

к тому же при напрочь убитой кадровой эта модель не отключается, а продолжает работать со звуком, но без изо...

Добавлено 02-03-2015 20:06

LargeHandronCollider писал:

а так же прочитав про качество tda8175 сменил на tda8177

хотел ещё спросить, а что не так с её качеством? Её не купить днём с огнём, что есть, то есть. Но Вы поменяли РАБОЧУЮ микросхему, нажив головняк.

02-03-2015 20:13

Некто Никто писал:

Её не купить днём с огнём,

Ну это уж перебор улыбка

http://tamarasasha.by/index.php?option=com_excel&Itemid=54&cat ... Или речь все же об 8175?
А по поводу головняка - не могу не согласиться.
Не было смысла сегодня с целью экономии 8175 менять её на 8177.

02-03-2015 20:17

ФАРТ, при всём моём к Вам уважении... Нет

- левый перемаркер. Володя хоть честно скажет, а эти плечами пожмут.
кста - не увидел там 8175?

02-03-2015 20:23

Некто Никто писал:

левый перемаркер

Возможно. Но обычно перемаркировали 8177F
А 8177 всегда была дешевой и перемаркировать... хотя и отрицать вариант нету смысла.
Кстати, у Володи покупал процессора-декодеры телетекста.

Добавлено 02-03-2015 20:27

Некто Никто писал:

кста - не увидел там 8175?

ФАРТ писал:

Или речь все же об 8175?

Я подумал о 8177

02-03-2015 20:28

да нет, я про 8175, TDA8177 - как грязи и честных. Был смысл их друг на друга менять, когда панасы были в ходу, а сейчас зачем?

02-03-2015 20:32

Некто Никто писал:

Был смысл их друг на друга менять, когда панасы были в ходу, а сейчас зачем?

Вот и я об этом

ФАРТ писал:

Не было смысла сегодня с целью экономии 8175 менять её на 8177.

Пусть ремонтирует декодер. В случае затруднений могу через Володю передать.

02-03-2015 20:38

ФАРТ писал:

В случае затруднений могу через Володю передать

присоединюсь, пожалуй. В случае надобности подгоню заводскую епромку на тэдэа8177 (синяя полоска штоли?), а то так и сгниёт за ненадобностью.

02-03-2015 23:55

LargeHandronCollider писал:

так же прочитав про качество tda8175 сменил на tda8177

Ну что за детский сад. Если 8175 целая, зачем её трогать и менять, шить флэшь?

LargeHandronCollider писал:

телетекс, хотя он выброшен за ненадобностью

Верни назад, шасси адекватно работает с установленной платой.

Цитата:

загнулась tda8137

Ну да, при хп одного вывода вход уходит на выход. улыбка

Добавлено 02-03-2015 23:11

Некто Никто писал:

на тэдэа8177 (синяя полоска штоли?)

Цитата:

Синяя полоса – TDA8177
Красная или зелёная полоса – TDA8175

Встречается и без полос и с полосой -

03-03-2015 08:42

MASTER+ писал:

Ну что за детский сад. Если 8175 целая, зачем её трогать и менять, шить флэшь?

да уже понял, просто ящик родительский с дачи, а они там живут, из их словесного описания я понял, что нет кадровой развертки, подготовился, чтоб сделать все там...

реально в ящике сдох только тдкс

сразу после его замены издохла tda8137... вот такой геммор

MASTER+ писал:

Верни назад, шасси адекватно работает с установленной платой.

посетила и меня сея мысль, только выброшен он недовольство, огорчение

. и искать ещё один проц на замену не хотелось

взял с собой сегодня 27с512 на проверочку, ну и не прошла она её...
перепрошилась нормально, вечером подсуну ящику

03-03-2015 09:19

LargeHandronCollider писал:

только выброшен он

Пиши в личку телефон, дам телетекст для начала.

06-03-2015 11:51

Доброго утра всем!

вчера MASTER+ предоставил телетекст, а кадровых так и нет...

ведет она себя точно также 5-10 сек работы, потом рестарт

на кадровой ноге сразу после включения идет подём к 5v, до первого рестарта может там и остаться, после нескольких рестартов начинает падать в 0, иногда резко, иногда достаточно плавно

шасси тестил на столе, т.е. без трубы, хотя потом и её подключил, результат не изменился

вопрос: влияет ли неисправность/отсутствие tda8175/77, либо обвязки на генерацию кадров, спрашиваю потому как c драйвера возвращается VFB, может без него vdp не считает нужным заниматься кадрами (нога 34 из мануала это VPROT вход защиты кадровой развертки)?

снова к мануалу

Цитата:

2.3.4.10 Формирование изображений OSD
Формирование изображений на экране (OSD) производится
центральным процессором ИМС D401 по двухпроводной шине I2C путем
записи данных в микросхему D1 модуля МДТ-700. Информация изображений
ИМС D1 записывается в ИМС D2 модуля МДТ-700, где и хранится. При
отображении информации на экране ИМС D1 модуля МДТ-700 во время
активной части строки изображения считывает и преобразовывает
информацию, хранящуюся в ИМС D2 модуля МДТ-700, а затем выдает ее на
выводы 6,7,8,9 в виде сигналов R,G,B и Fb (Fast Blank), которые поступают
на входы 64,63,61,56 ИМС D201.

т.е. без телетекста как минимум не должно быть OSD, т.е. без него никак

а вот ещё

Цитата:

Наличие или отсутствие кадровой развертки для защиты кинескопа от прожога определяется по наличию импульсов обратного хода кадровой развертки. Для этого на вывод 3 ИМС D601 включён делитель R607, R608 с целью получения необходимой амплитуды и фильтрующий конденсатор С609, с которого снимается сигнал для ИМС D201.

собственно наверно это ответ на мой вопрос, вечером перепроверю обвязку драйвера

а вот это соответствует тому как оно себя ведет

Цитата:

5.6.4 Телевизор включается и через 5 сек выключается
Возможные причины:
-не проходят сигналы шины I2C с выводов 8,10 центрального процессора (ИМС D401) на видеопроцессор ИМС D201 или неисправность в схеме видеопроцессора;
-не проходят сигналы шины I2С с выводов 8,10 центрального процессора (ИМС D401) на модуль МДТ-700 или неисправен МДТ-700.
Способ отыскания неисправностей - устранить обрывы на шине I2С.

i2c уже позванивал, а потом смотрел осциллографом, проблем не нашел, и кстати без телетекста ВООБЩЕ никак (смотрел когда у меня не было ещё телетекста)
сейчас отрезан от неё только селектор, побывал и с радиоканалам и без него, одну вещь пока не трогал на i2c, это sda2586

в теории она могла так же не пережить 8v, но я её не трогал, потому как первичную инициализацию шасси якобы выполняет успешно
да... первым (после 8v) в этом шасси заменил ccu, т.к. у неё кз на i2c было..

собственно завтра на жданах возьму ещё одну 8177 и sda2586

06-03-2015 11:58

LargeHandronCollider писал:

ЕПРОМ перешита и два резистора в обвязке заменены, инициализация была после

Можно вернуть родную флешь, TDA8175 и сравнить запуск кадровой.
В момент старта напряжения на шинах?
Поставь 24C16, включи и подожди 1 минуту.

Добавлено 06-03-2015 11:03

LargeHandronCollider писал:

вопрос: влияет ли неисправность/отсутствие tda8175/77

Обычно пробой кадровой мс по питанию.
Без кадровой мс ТВ должен показать полосу.
Включал без мс TDA?

06-03-2015 12:06

MASTER+ писал:

Можно вернуть родную флешь, TDA8175 и сравнить запуск кадровой.

флешину вернуть могу, а TDA8175, валялась на столе, но вчера я её не нашел...

MASTER+ писал:

В момент старта напряжения на шинах?

сразу после старта на i2c идет активный обмен с нормальным размахом с 0 до 5

MASTER+ писал:

Поставь 24C16, включи и подожди 1 минуту.

попробую вечером

MASTER+ писал:

Обычно пробой кадровой мс по питанию.
Без кадровой мс ТВ должен показать полосу.
Включал без мс TDA?

да, полоса есть и с TDA и без, только я саму TDA не трогал, а отключал 6-ю ногу vpd от TDA

06-03-2015 12:11

LargeHandronCollider писал:

TDA8175, валялась на столе, но вчера я её не нашел..

Найдёшь, я поищу ПЗУ 27С512 (проверенную).

LargeHandronCollider писал:

сразу после старта на i2c идет активный обмен с нормальным размахом с 0 до 5

Посмотри вольтметром, сравним.

Добавлено 06-03-2015 11:18

LargeHandronCollider писал:

да, полоса есть и с TDA и без

И при этом в защиту ТВ не уходит.

06-03-2015 13:43

вот что ещё не упомянул... вообще хронология:

dtv700, изхдох тдкс, в рабочем режиме все напряжения просажены, на экране в два раза уменьшенный кадр, изображения нет, лишь контур

1. замена 8175->8177 + флешина + обвязка + инициализация: на экране все то же самое, в два раза меньший контур кадра
2. замена тдкс, при первом включении дохнет tda8137 и убивает все процессора
3. (сейчас) после замены ccu, vpd и телетекста: включение на 5-10 сек. с последующим рестартом, кадровых нет

я это к тому, что замена 8175->8177 была успешной, кадровая работала

по мануалу: не работает или vpd или телетекст или что-то с i2c

вообщем буду пробывать подсовывать другую sda

Цитата:

Посмотри вольтметром, сравним.

вечером замеряю и отпишусь

Добавлено 06-03-2015 08:00

MASTER+ писал:

Поставь 24C16, включи и подожди 1 минуту.

16 у меня точно нет, но вроде есть 32 и точно есть 512
буду пробывать их...

06-03-2015 14:01

притни лампочку парольно блоку питанию по питаю строчника 125 или сколько там посмотри не просаживается по яркости лампочки а потом лезь в дебри строчник проверь на генераторе нет ли межветкового замыкания проверь электролиты смотри что по вешним признакам простучи отверткой может что отваливается или микро трещина что на экране меняется посмотри

06-03-2015 14:05

лампочкой блок питания был проверен изначально, все в порядке
да и основные электролиты заменил между первым и вторым пунктом

06-03-2015 14:45

у меня дома, ящик родительский
гул был, громкость не регулировал
после замены тдкс, данная проблема ушла, напряжения в норме, гула нет, но нажил гораздо более худшею недовольство, огорчение

шасси просто рестартиться, без ухода в защиту

06-03-2015 20:35

MASTER+ писал:

24C16, включи и подожди 1 минуту.

в чём смысл? Что должно произойти после 1 минуты?
LargeHandronCollider, я бы на данном этапе поставил старую ПЗУ (кадровую не ставил бы вообще, без неё телевизор робить, не отключается), проинициализировал бы и смотрел бы что как, подвижки есть или нет. Из практики - как правило, при каких-либо форс-мажорах летят 3 микры (тэпэу, цэцэу и ППЗУ). 3108 ты, как мне кажется, тоже зря поменял

06-03-2015 20:39

LargeHandronCollider писал:

шасси просто рестартиться, без ухода в защиту

Мигает красный индикатор?

Некто Никто писал:

MASTER+ писал:

24C16, включи и подожди 1 минуту.

в чём смысл? Что должно произойти после 1 минуты?

Одно из двух.

Добавлено 06-03-2015 19:41

Некто Никто писал:

3108 ты, как мне кажется, тоже зря поменял

Цитата:

и убила ccu и vdp, ну и телетекст

Добавлено 06-03-2015 19:44

LargeHandronCollider писал:

16 у меня точно нет, но вроде есть 32 и точно есть 512
буду пробывать их...

Не стоит.

06-03-2015 20:47

MASTER+ писал:

Одно из двух.

я к тому, что замена памяти - мигающий с малой частотой красный индикатор. Требуется инициализация, при этом мыргает индикатор с бОльшей частотой. Или это и имелось под ожиданием?