Grundig CUC7350 нет d/k

09-04-2008 15:55

Только привезен. Нет звука нашего. На проце перемычку поставил, изменений нет.Прошивкой прошил с сайта. Стоит MSP3400C-PP-C6. Она вообще поддерживает DK стандарт?

09-04-2008 15:57

GarikBaza писал:

Стоит MSP3400C-PP-C6. Она вообще поддерживает DK стандарт?

Канешна!

09-04-2008 16:00

Значит или замена на MSP3400(D) или конвертор. Я так понимаю. А если сменить MSP , то как потом включить D/K?

09-04-2008 16:28

Меню без стандартов? Вот Архив-
Все зависит от процессора управления - точнее от его версии.
От msp тоже зависит!В моем варианте установлен XC411874P
CUC7350 VER02
В этом тв нет в сервисе никаких переключений стандартов звука .
Есть в меню настройки на каналы - режим переключения стандарта .
PR CH S DEC FT .
Позиция S - standart . На этой позиции Нажать Р- и кн звук изменить .
Если не изменяется - тогда нет полной укомплектации радиоканала .
Там должны быть ДВЕ микросхемы МС144110 .
Они и определяют "видеть" ли или НЕ "видеть" другие стандарты и разрешать переключать их процессору .
DK возможно только если установить недостающий блок 29504 - 162.57 .Наличие DK опаределяет не MC144110, а установленная на этом блоке память 24с04. Я пробовал подвешивать к разьему память на проводках, переключение стандартов в меню появилось, но нет видеосигнала. Процесор блокирует радиоканал в TDA8374 и видеосигнал он хочет получить от недостающего блока. Поэтому только одноконтурный конвертер и замена G1984.

09-04-2008 16:41

Спасибо за разьяснения, я попробую програмно переключить звук, с помощью микроконтроллера. О результатах доложусь. Если у когото есть наработки, милости прошу в личку.

09-04-2008 16:51

GarikBaza, наработок навалом и все они связаны с заменой ПАВ и установкой одноклеточного конвертора с кварцем. Все. Точка. Никаких подмен звукового проца.

09-04-2008 17:10

Я категорически несогласен. Сам видел примочку на пике, которая давала команду на включение звука D/K. Если проц нехочет давать команду MSP , ее могу дать я.

09-04-2008 18:06

GarikBaza, Просто есть аппараты которые неахти работают с конвертором, в в этих шасси этого не замечено. Так скажи зачем извращаться и по цене дороже и по времени дольше!

09-04-2008 20:14

GarikBaza, Это ты про универсум - нокия вспомнил? SPL-QPL.

09-04-2008 22:47

Vlad-1966, В точку одобряю

Сижу и думаю, сделать на меге8 или поставить конвертер. При цене конвертера в 1 у.е. както нехочется изгалятся с программой,( мега дороже стоит). Это дело чисто принципа. Время у меня есть, клиент не торопит. Так что может и сделаю. А вдруг комуто потом поможет?! Да и с Секамом так же... Но это уже тема для другой ТЕМЫ

10-04-2008 00:09

GarikBaza, Так лениво програмерам писать проги для пико-в, для DK и SEKAM, учитывая многообразие в/процев с разными адресами и т.п. улыбка

Конвертер проще в этом случае ИМХО.

10-04-2008 13:47

GarikBaza ты конечно извини,если что не так скажу.Это я по поводу MSP3400(D).
Когда и кто первый разместил в интернете ложную информацию по поводу MSP34хх,
что для DK нужно заменить одну MSP34хх на другую не знаю,но это полный бред.
Никогда еще не встречал MSP 34-й серии без DK .
Я полагаю-нужно будет прошить память.
Почитай здесь : http://old.rc5.ru/p/search.php?conf=tv&action=search&text=CUC7 ...

10-04-2008 15:41

IgorUA, Смею предполюжить, что процессор сначала проверяет версию MSP,
Hardware Version 001Ehex
Major Revision 001Ehex
Product 001Fhex
ROM Version 001Fhex
, по этому мне кажется что процессор в состоянии определить, что ему подсовывают. Хотя связи с BG/DK я невижу.
IgorUA, Покурив даташити я тоже убедился, что ВСЕ MSP поддерживают DK, только надо включить. Апроцессор даёт команду ПРИНУДИТЕЛЬНО включить BG or NICAM. Это зависит от его прошивки. Однако в данной модели по мануалу могут стоять 2 версии процессоров, вероятно(или точнее), один MULTI, другой чисто BG. Мне повезло, -- у меня только BG. Проц стоит Моторола 11 с OTP ROM, и поменять его прошивку не представляется возможным. Но перехватить его посылку к MSP реально можно
Из этох тезисов ( улыбка

ЛЮБІ ДРУЗІ ) я исхожу
Vlad-1966, я с тобой абсолютно согласен. Конвертер дешевле и проще, но любопытсво человеческое не имеет пределов
Поэтому я и хочу сделать это ПРОГРАМНО. Если ктото несогласен, камни в личку или в асю

10-04-2008 15:58

GarikBaza, Получится - тебе респект улыбка

10-04-2008 16:01

IgorUA писал:

Никогда еще не встречал MSP 34-й серии без DK .

IgorUA, могу даже наградить тебя такой, сам выковырял с Филипса L6.2 При установке в сервисе стандарта ДК в меню все появилос как надо, а звук в системе ДК шел с большими искажениями или вообще не шел. После замены на 3410D все стало ОК. Сам не верил, что такое может быть. шок

И матюкался - пришлось 64 ноги таки выпаивать. улыбка

IgorUA писал:

Я полагаю-нужно будет прошить память

удачи в перешивании ....
IgorUA, Грюны всегда традиционно всегда отличались в подходах в реализации стандартов. И этот не исключение.
Умный Ганс в своих аппаратах того времени (1995...2000гг) практически во всех моделях привязал софт к железу наглухо (не знаю правда для чего, толи для защиты своих авторских прав, толи для чего то еще...

). Таким образом в данной модели ( если внимательно GarikBaza, посмотрит на схему) на 10 ноге процессора имеется резистор на +5В CR80008. Согласно мануалу его нужно убрать и установить перемычку на землю CR80007. Но это только одно из условий для включения MULTI - хотя возможно и не решающее. У меня нет под рукой схемы платы звука этого монстра, но вполне вероятно, что и там имеются следующие компоненты: микросхема памяти 24С02 - для запоминания стандарта (по ней этот гад и определяет в какой версии MULTI или BG работать), микросхема радиоканала с квазипаралельным каналом по звуку, необходимые фильтра с коммутаторами 144110.
Вся эта хрень мне очень сильно напоминает CUC6350,CUC6360,CUC6365. Принцып тот-же и радиоканалы если сравнить наверное очень близко друг к другу. голливудская улыбка

GarikBaza, так вот в 6350 для перевода в мульти, мы так-же добавляем 24с02 с соответствующим включением адресных ног /2я+5В, 1,2,4 на земле - вроди так / (или просто меняем основную 24С04 на 24С08, предварительно записав в нее старую информацию) и отрезаем 3 ногу радиоканала, что бы снять блокировку видео.
Посмотри пожалуста по схематике 6350 название этой ноги и попытайся найти этот-же сигнал в твоем варианте, может это и есть твой вариант включения. Хотя имеется один подводный камень, посмотри на 6 ноге TDA8374 осцилом сигнал ВИДЕО, если его нет то вполне может быть, что он "душится" программно процессором в самой 8374 - тогда селяви, придется городить радиоканал или приделать таковой с вышеупомянутого CUC6350 (посмотри на эти варианты 29504-162.56/57, 29504-102.56), а это большой гемор.

10-04-2008 16:22

Tolik_,
Таким образом в данной модели ( если внимательно GarikBaza, посмотрит на схему) на 10 ноге процессора имеется резистор на +5В CR80008. Согласно мануалу его нужно убрать и установить перемычку на землю CR80007
Менял.
Tolik_,
вполне вероятно, что и там имеются следующие компоненты: микросхема памяти 24С02 - для запоминания стандарта (по ней этот гад и определяет в какой версии MULTI или BG работать), микросхема радиоканала с квазипаралельным каналом по звуку, необходимые фильтра с коммутаторами 144110.
Отсутствует.
Tolik_,
в 6350 для перевода в мульти, мы так-же добавляем 24с02
Даже места нету под память.

Пробовал различные прошивки родной 24С08, изменений ноль.(причем не только от грюнда).
MASTER+,

Там должны быть ДВЕ микросхемы МС144110 .
Они и определяют "видеть" ли или НЕ "видеть" другие стандарты и разрешать переключать их процессору .
DK возможно только если установить недостающий блок 29504 - 162.57 .Наличие DK опаределяет не MC144110, а установленная на этом блоке память 24с04. Я пробовал подвешивать к разьему память на проводках, переключение стандартов в меню появилось, но нет видеосигнала. Процесор блокирует радиоканал в TDA8374 и видеосигнал он хочет получить от недостающего блока. Поэтому только одноконтурный конвертер и замена G1984.

Очень близко к истине.

Исходя из вышеперечисленого есть 2 выхода из ситуации -
1. Блокировать команду процессора на включение стандарта BG, и включать DK.
2. Эмулировать присутствие МС144110 и соответственно скомутировать сигналы для видео/аудио

1 вариант пройдет на практически всех телевизорах,
2 только на данном шасси и аналогах

Думаю...

10-04-2008 16:38

GarikBaza писал:

Наличие DK опаределяет не MC144110, а установленная на этом блоке память 24с04. Я пробовал подвешивать к разьему память на проводках, переключение стандартов в меню появилось

Tolik_ писал:

так-же добавляем 24с02 с соответствующим включением адресных ног /2я+5В, 1,2,4 на земле - вроди так / (или просто меняем основную 24С04 на 24С08, предварительно записав в нее старую информацию)

Аналогии не видишь ?

GarikBaza писал:

но нет видеосигнала.

Tolik_ писал:

отрезаем 3 ногу радиоканала, что бы снять блокировку видео.
Посмотри пожалуста по схематике 6350 название этой ноги и попытайся найти этот-же сигнал в твоем варианте, может это и есть твой вариант включения. Хотя имеется один подводный камень, посмотри на 6 ноге TDA8374 осцилом сигнал ВИДЕО, если его нет то вполне может быть, что он "душится" программно процессором в самой 8374 - тогда селяви, придется городить радиоканал или приделать таковой с вышеупомянутого CUC6350 (посмотри на эти варианты 29504-162.56/57, 29504-102.56), а это большой гемор.

и я про это. Ты только меня понять не можешь. голливудская улыбка

GarikBaza писал:

Эмулировать присутствие МС144110

а это нахрена ? Эта тварь в платах радиоканалов коммутирует только в основном фильтра по входу ZF. И нахрен тебе не надо.

GarikBaza писал:

соответственно скомутировать сигналы для видео/аудио

а как ты думаешь там коммутация происходит? Ну во всяком случае только не 144110. подшучивать, дразнить

GarikBaza писал:

вариант пройдет на практически всех телевизорах

я думаю этот вариант практически никому не нужен, поскольку есть много более простых способов его реализации, без "бодания" с софтом разработчика. А ТОЛЬКО для грюнов это нужно, чтобы включить сетку OIRT! И то если аппарат работает на кабельном.

10-04-2008 16:52

Tolik я однажды тоже такую менял,я полагаю не из за какой-то разницы.
Просто потому,что полудохлая.

10-04-2008 17:06

IgorUA, я же не про замену. Каждая МС 24С04 (возле проца и в радиоканале) имеет свое место в адресном пространстве проца. Это место и определяет 2я нога на самой 24С02. Ты можешь перекрыть всю эту область одной 24С08 вот и все... Чего тут неясного? А уже по факту общения с этим девайсом проц и определяет MULTI/BG. голливудская улыбка

IgorUA, ты его уже сделал ДК, когда вешал на проводах память. Только до конца не дошел. Что я и пытался тебе обьяснить. Надо было проследить путь самого видео, и где он блокируется. Вот и все... голливудская улыбка

10-04-2008 22:00

Tolik_, Я завтра стану на шину анализатором и будет видно , обращается проц к несуществующей памяти или нет. Уж больно хочется выяснить до конца, клиент дал на растерзание, неторопит. Будем выяснять истину, "истина гдето рядом" улыбка

Добавлено 10-04-2008 21:06

Сначала попробую 2416 поставить, она все адреса перекроет, чтоб небыло соинений

10-04-2008 23:11

GarikBaza, вот настырный, думаешь, что тебе памятник поставят? Я бы потратил время и энергию на что-нибудь поинтереснее... Тупею я на ремонтах, надоело, сплошная типовуха, все уже было...
Жизни не хватит заниматься куйней. Хотя, сколько тебе лет? Если до 30, то не поймешь меня, дерзай. улыбка

11-04-2008 19:17

Vitaly, 26, Паматник мне ненужен. И , поверь, мне есть на что еще тратить время, ST92 надо поюзать,
Конвертер поставить непроблема, да и цвет, TDA8375 180 грн ~35 уе, так что только транскодер. Это дела принципа и получения опыта.
Так что ногами прошу не пинать

Извиняюсь, сегодня неуспел поставить память и отсканить, было много другой работы, но завтра сделаю...

11-04-2008 20:06

GarikBaza, эээ, родной! 8374 с секамом. помираю со смеху!

Допаяй 8395 и будет тебе счастье. ST9 уже не в моде, лучше ST10. А тут, ей-богу, влепи конвертор, ПАВ и забудь. Это ж не DIGI100 и не B&O. Конверторы в них отлично идут. Труба Филипок? Если да, то аппарат долго прослужит, но хорошо пропаяй БП и СР.
26... Тогда ты еще не считаешь время ценностью... улыбка

12-04-2008 20:49

Небольшие итоги

Поставил 24С16. Включились переключение стандартов цвета и звука.
Взамен пропала картинка, только OSD.
Вот так. Поставал конвертер на цвет и звук, опменял фильтр Все отлично.
Эксперименты после выходных рёв в три ручья

12-04-2008 21:15

GarikBaza, какой конвертор на цвет?! шок

Ты читаешь, что я пишу? 8375 для больших диагоналей, в ней есть EW коррекция, в 8374 ее нет вот и все отличия. СЕКАМ она держит - просто запаиваешь стандартные детали для него и все. Это ж классика.
А пропадание картинки я очень давно проходил.

13-04-2008 10:05

Vitaly, Ок, завтра порпробую 8395 поставить. Отпишусь.

14-04-2008 09:19

Tolik_ писал:

посмотри на 6 ноге TDA8374 осцилом сигнал ВИДЕО, если его нет то вполне может быть, что он "душится" программно процессором в самой 8374

Tolik_ писал:

проследить путь самого видео, и где он блокируется. Вот и все...

об этом уже был разговор.. голливудская улыбка

21-10-2009 03:01

может кому интересно недавно попался GRUNDIG ST55-750/9TEXT
CUC7350

xc411867p
c7350mlt/pal01
24с04

tda9811
24c02

msp3410
g042329/005

SECAM DK ЕСТЬ
10нога что на плюс, что на мин. SECAM DK все равно ЕСТЬ W-O-W

DK включается на каждом кан. отдельно ,пункт S 3-тий стандарт
прошывка прилагаютса

21-10-2009 10:26

slavik7 писал:

может кому интересно

интересно!slavik7, тут свой пост удали и положи сюда http://monitor.net.ru/forum/viewtopic.php?t=305871 дополнив соответственно.

21-10-2009 10:43

slavik7, И когда будешь выкладывать прошивки выкладывай по одной и проверь еще раз их. Они не открываются.

21-10-2009 13:31

холявщик, они в hex

21-10-2009 13:35

quark2, да,кстатии на будущее,не поднимай старых тем,лучше делай свою!