Funai MK10 помеха в виде древесной структуры.

28-07-2006 09:34

Год назад менялся ТДКС и ремонтировался БП после чего появилась помеха . Проверил питания в норме.Поменял електролиты по питанию не помогло. Нашел греюшуюся керамику 2н2 паралельно диоду по 116В ,поставил 560р стало лучше,помехи почти не видно на 2-м,7-м канале и AV,хорошо видно в середине ДМВ диапазона.Похоже БП пролазит каким-то образом и в антенну ,в мастерской разводка антенны на 8 тв от одного усилителя,помеха появляется на других ТВ достаточно подключить только массу антенны к тюнеру. Электролиты по АРУ и диапазонам поменял без толку. Не заметил когда пропал цвет в секаме, когда привезли был, проверил питание и электролиты вокруг М52340 все в порядке . Итого имеем помеху и отсутствие цвета в секаме, есть смысл поменять М52340, где еще посмотреть?

28-07-2006 10:04

Попробуй на выводы диодов одететь феррыты(как в телевизорах 3-4 поколения).Сомневаюсь что замена микросхем изменит что-либо.

28-07-2006 10:52

Обычно такая помеха бывает из-за дохлых литов по питанию 12 вольт и по 116 вольтам, но Вы их, вроде, поменяли.

28-07-2006 14:09

Такую помеху давал диод по +в попробуй заменить

28-07-2006 17:44

100% электролиты по В+.47мкФх160в или 100мкФх160в.

28-07-2006 20:58

yrsh писал:

Итого имеем помеху и отсутствие цвета в секаме

Так это типовое кондёр 47 мкф 160 в.

28-07-2006 21:33

Возможно связано с ТДКСом.Врядли изза электролитов помеха пролазила бы аж на соседние ТВ.Больше похоже на плохой контакт ВВ провода в ТДКС.

28-07-2006 22:35

поставь кондер по номиналу 2н2 я один раз долго ее искал (помеху)

28-07-2006 23:38

Куда?То что в телевизор я понял.Но хотелось бы поточнее.
Демпфер в БП?Или зашунтировать диод какойто?

29-07-2006 00:48

Задал глупый вопрос,недочитал,каюсь.Но всётаки догадался :)Если помеха на ДМВ останется попробуй снять присоску.Сухая литровая банка подальше от ТВ.И посмотреть на других апаратах наличие помехи.

29-07-2006 01:22

По-моему это всё-таки кондёр 100/160 и даже скорее первый от БП, до дросселя. У меня было несколько таких случаев, но насчёт СЕКАМа не скажу, унас в основном ПАЛ. Такая поломка характерна для телеков, в которых по В+ стоят два лита с дросселем между ними.

29-07-2006 02:29

Может емкость 1н-2н после преобразования ширины импульса с контроллера по цвету (рег. насыщенности)?. У меня было на 3усцт

29-07-2006 20:06

Может это смешно,но после прошивки EEPROM Erisson2108 по причине ухода настройки тоже появилась такая помеха.При старой прошивке дефекта не было

30-07-2006 07:54

telmaster, Вы хотите заметить что у цифры и аналоговой техники одни и те же проблемы, доска в глазах у каждого разная.

30-07-2006 10:39

Такая фигня бывает если неизолированный транзистор БП ставят на радиатор без прокладки, а радиатор от земли изолируют.

30-07-2006 11:05

Вот мы тут рассуждаем, а yrshу, похоже, наплювать....

30-07-2006 12:02

Владимир1234,правильно, чел информацию то уже получил :-) !
Предлагаю больше пока сюда ничего не писать. Итак уже инфы море....
yrsh! А темы то надо помечать как решённые или обьявись с результатами о проделанной работе злость

30-07-2006 22:08

Благодарю всех за советы, проверил большинство из них:
-электролиты поменял по всем питаниям,
-диод по 116В поменял,емкость ему в паралель если увеличить до 2н2 интенсивность помехи возростает, кстати паралельно другим диодам производителем емкости не установленны,пробовал подкидывать 1нФ,
-Транзистор в БП 2SC3866 изолированный, радиатор на корпусе,
Пока ничего не помогло. Помеха не вышыбает строки, не мешает цвету в PAL и интенсивность ее зависит от яркости, при малой яркости почти проподает , приэтом греется около 40 С трансформатор БП , думаю может частота БП не та ,замерил осцилом около 40 КГц , а какая должна быть ?.

Что касается СЕКАМ, заказал М52325 на нее все пиходит, только сигнал на 1 ноге М52325 (Frof) с размахом менее 50 мВ,что должно быть и в даташите не указано.Извиняюсь за молчание, проблемы с интернетом.

31-07-2006 00:11

yrsh, в сердечнике ТПИ трещины нету? Вообще, из-за ТПИ может быть, правда не в таких ТВ - но встречал.

31-07-2006 07:04

а что тебе не ставиться TDA8395? а в бп обычно колочу 2SD1710 они повыносливее

31-07-2006 09:42

yrsh! Ну подумай,ток чего изменяется при изменении яркости. Кстати ЭТО может и секам давить.Хотя может и две разных неисправности.
И вообще непонятно почему все прицепились исключительно к блоку питания.

31-07-2006 11:08

Если уменьшил 2н2 до 560п и помехи уменьшились, то имеет смысл уменьшить ещё. Но глянул по схеме- на моей написано 330п.Может ты множитель на кондёре перепутал?
Извиняюсь, 330п стоит по 20в ,а по +В вообще ничего не нарисовано.

01-08-2006 00:01

по поводу 2н2 не заметил разницы что 560п, что без неё,Считаю что емкость полезная поэтому пока так. Не знал что ТДА8395 и М52325 аналоги, спасибо за совет.Сегодня ремонтировал Samsung 14"с БП МП41 заменил КТ838, на экране древесная структура. Оказалось провода земли по125В и 12в на плате ТВ припаяны в одну точку и использованны родные (Samsung) выпрямители по вторичке, припаял провода земли на места заземления трансформатора в ТВ, все впорядке. По словам клиента ТВ работал с переделанным БП два года, я заменил только транзистор правда на КТ846 (что было под рукой). Завтра проверю советы и землю в Funai.

01-08-2006 06:38

TDA8395 НЕЛЬЗЯ ВКЛЮЧИТЬ ПРИНУДИЛОВКОЙ

01-08-2006 09:43

Да не лезь ты в цвет пока не устранишь помеху!!!Может и не понадобиться.

01-08-2006 11:33

yrsh, ответы противоречивые- это понятно- имеем дело с паразитной генерацией или наводкой. Может быть где угодно. Лезем в силовые цепи, думая, что именно они в первую очередь могут, но это совсем даже не факт. недовольство, огорчение

Лезет только в ДМВ!!!???? Тоже не факт, ты "метры" просканировал???? как правило при таком раскладе гармник может быть несколько.
Поскольку сложно предложить что то конкрктное- предложу методику.Она не идеальна и сама напрвшивается. Возьми другой телевизор. Настрой его на эту помеху. Воткни в антенный вход коаксиал. Из другого конца сделай щуп, зачистив центральную жилу и поставив её торчком. Корпус. т.е. оплётку к "больнму" шасси подсоединять не нужно". обязательно чтобы оплётка кабеля была связана с "измерительным телевизором". далее начинаешь водить как экстрасенс щупом над шасси. Смотришь на экран "измерителя" . Дальше интуиция. Выявив место. где интенсивность помехи максимальная, уже гальванически ложишься на дорожки и смотришь на измеритель. (при необходимости используй разделительный конденсатор.)Остерегайся высоковольтных цепей. остальное прокатит.
Я лично выявил таким обоазом и задавил десяток подобных помех. улыбка

Т.е. это не фуфло. Успехов! Подробней расписывать нет смысла. интуиция сама подскажет... если нет, тогда извини. подшучивать, дразнить

Что касается цвета, конечно нужно сначала устранить помеху. Но я, честно говоря, не припомню чтобы секам отваливался из-за этого. Обычно только пал кочевряжится. но это тоже не факт. Нет

02-08-2006 15:57

Ещё попробуй замкнуть в цепи 112в катушку индуктивности, у меня лично встречалось не раз, и цвета нет и помеха лезит, на счет пала не обращал внимания. а в секаме пропадала, в одном случае просто ставил перемычку а в мастерской эксперементировал, поставил с рабочего телека эту инуктивность, помеха пропала а так на приборе LC не измерял.

02-08-2006 16:55

sarmaxim писал:

Ещё попробуй замкнуть в цепи 112в катушку индуктивности, у меня лично встречалось не раз, и цвета нет и помеха лезит, на счет пала не обращал внимания. а в секаме пропадала, в одном случае просто ставил перемычку а в мастерской эксперементировал, поставил с рабочего телека эту инуктивность, помеха пропала а так на приборе LC не измерял.

Пардоньте,но смахивает на чушь.Это ж что должно наводиться на обычном дроселе,что-бы аж на соседних ТВ проявлялось? НЕ ВЕРЮ!
То,изза чего это может быть я уже писал,но человек так и не удосужился проверить.Наверно к присоске прикасаться страшно голливудская улыбка

Я не могу утверждать что именно ТДКС,но это наиболее вероятно.

02-08-2006 21:33

если помеха похожа как вроде кто то прострочил экран наискосок швейной машинкой ,если сетевой провод от тв подносишь к антенному разьему и помеха меняеться -------------у тебя радио помеха от блока питания , это 1е плохо заземлен радиатор мощного транзистора 2е блок питания работает с перегрузом не все нашел! 3е блок работает и гонит на высокой частоте возбуждение 4е обрати внимание на сетевой фильтр -------- конд, переходной транс ---хорошие ли контакты у выключателя и тд голливудская улыбка

02-08-2006 22:07

Может я чего-то пропустил, но YRSH, ты 100/400 ёмкость в БП проверял? Вообще ёмкостя по питанию хорощо проверять осциллографом, а он у тебя есть. Ага, вот Люшик тебе тоже советует посмотреть сетевой фильтр.

P.S.
Был случай: у клиента на тв (шасси 11АК32B) были помехи в виде древовидной структуры, но очень-очень слабые, смотреть не мешали, но раздражали. ТВ привозили ко мне, но у меня ТВ работал исключительно. Выяснилось, что помеха возникала, когда сосед тремя этажами выше включал свой ТВ (по подъезду у всех кабельное ТВ). Через месяца два-три у верхнего соседа сгорает (с его слов) БП, после ремонта (ремонтировал не я, он возил в сервисный центр в область) телевизор у нижнего соседа работает отлично, помехи с тех пор нет.

02-08-2006 23:31

Привет всем. Секам пошел после замены М52325. Что касается помехи странные случай, определился , что виноват сетевой фильтр ,емкость по входу на 220В по схеме 1мкФ, а стояла на 0,1 ,совет такой был, но сразу не обратил внимание на емкость. Казалось ,что всё в порядке, помеха ушла и на соседних ТВ. После сбоки ТВ при подключении антенны искра и все по новой через 2 минуты появилась помеха. Удалось убрать почти полностью емкостью 2н2 на 6,3кВ между между гарячей землёй и замлёй шасси. Клиета это устроило, не захотел боль ше ждать, а мысли плявились, можно было еще покапатся. Багодарю всех за участие.