FSP FX600-GLN КЗ по пыли в силовой части.

07-04-2009 17:12

После отключения ПК и повторного включения почуял запах паленого и БП не завелся, разобрал а там:

обуглился R44.
Впаял за место него 100 Ом, в итоге от DM311 откололся кусок корпуса.

Может у кого есть данный БП под боком, глянет номиналы R44?

08-04-2009 09:25

Судя по мануалу на DM311 максимальное напряжение на этой ноге 650В.

Darkon писал:

100 Ом, в итоге от DM311 откололся кусок корпуса.

Скорее всего твоя DM311 была дохлая еще до впаиванийя 100ом и он сработал как предохранитель.
Меняй ШИМ, ставь 100к и пробуй. Лампочкой незабудь предохраниться.

08-04-2009 11:02

Если у тебя на плате R44 соответствует R1 на приведенной схеме, то 220Ком и ставь. Дело не в напряжении на ноге а в токе, там внутри стоит логический переключатель, при достижении 12В на 5 ноге, он переключает ШИМ на питание от 2 ноги. И 100 ом ну очень мало улыбка

Добавлено 08.04.2009 11:05

У тебя R4a 100Kом они последовательно включены, ставь R44 тоже 100Kом. И ШИМ меняй. А вообще открываешь даташит и с типовой схемы смотришь номиналы.

08-04-2009 12:01

lee писал:

Если у тебя на плате R44 соответствует R1 на приведенной схеме, то 220Ком и ставь. Дело не в напряжении на ноге а в токе, там внутри стоит логический переключатель, при достижении 12В на 5 ноге, он переключает ШИМ на питание от 2 ноги. И 100 ом ну очень мало улыбка

Добавлено 08.04.2009 11:05

У тебя R4a 100Kом они последовательно включены, ставь R44 тоже 100Kом. И ШИМ меняй. А вообще открываешь даташит и с типовой схемы смотришь номиналы.

Вот я тоже подумал что ШИМ уже умерший был, т.к. не должен резюк пыхать.

Попробую нарисовать свой кусочек схемы около шима для контроля, чтобы глянуть, что еще могло умереть.

Лампочкой, в смысле для разрядки конденсатора?

по 100 ом это я не подумавши. Но скорее всего ШИМ был мертв т.к. не было бы эффекта 100ком +100 ом вместо 220ком.

08-04-2009 16:23

Лампочка как предохранитель, в разрыв питания==это если у тебя где-то КЗ на входе, то она будет ярко гореть. А в норме==моргнет разок (заряд кондеров) и все.

09-04-2009 09:23

Впаял микросхему и резистор, но БП не ожил, но уже не чего не пыхает.

09-04-2009 10:15

Darkon, теперь, прозвонив выход на КЗ, бери оссцил и смотри, что происходит на 5 ноге и на 2 при запуске. Прозвони VD3, VD2, D3, D1 по схеме выше.

09-04-2009 11:18

lee,

>теперь, прозвонив выход на КЗ
какой выход? Выход БП?

>бери оссцил
стоит ли заморочится с осцилом на базе звуковой карты? Т.к. у меня нет осциллографа.

09-04-2009 15:02

Вторая нога это питание ШИМА, в пермый момент после комутации он должен питаться от 310В через несколько резисторов и возможно стабилитрон, померяй что происходит на этой ноге (не обязательно осцилом). Если там там наблюдается некоторая нестабильность в пределах 10-20в то этозначит что ШИМ пытается запуститься - проверить кандер на второй ноге. Если там ничего нет - обрыв резистора или КЗ стабилитрона(если он там есть). И еще диод проверить нада который идет от обмотки транса которая питает ШИМ после запуска.

09-04-2009 16:44

Проверю все активные детали связанные с данной микросхемой, благо их там немного.

09-04-2009 18:45

проследил по схеме, мой R44 очень похож на R9 на схеме выше, но там 2Ом не может же быть этот резистор планарным...

09-04-2009 20:56

снял замеры по контрольным точкам. На второй ноге 8В, для старта надо 9В, Очень странно что на стабилитроне Z41 всего 3В, откуда потом взялись на 2й ноге 8В, когда как раз должно быть падение на диоде D40 0.7В.
у меня отличия только в нахождении стабилитрона Z41, хотя по идее смысл особо не меняется, оттого что его перенесли.
Диоды D40, D41 и D42 живые, насчет стабилитронов есть сомнения, к тому же забыл как их тестировать.
На 2, 5 и Z41 видны колебания в десятые вольта.
На ОС (3 нога) тоже напряжение меньше.

09-04-2009 22:47

Darkon, После сетевого электролита (по последней схеме) у тебя R44 - 100К? Я не понял, почему сменились поз номера??? Верни 2 Ома обратно. Z41 выкинь нафиг, он там только для красоты стоит.

09-04-2009 22:49

сюдя по даташиту питание микросхемы до 20 в а напряжение на переключение от 9 до 650 в.микросхема нова но незначит что рабочая,брал такую но взял две сразу и незря одна незапустилась другая заработала отлично,поставь панельку и пробуй.заметил если питание меньше чем 10 в она переходит в дежурный режим пачки импульсов,при питании 11.5-12 нормальная работа.нужен осцилограф так можно искать очень долго,замени все стабилитроны и оптопару.я делал так отключил питание микросхемы и через резистор 15 ом подал на vcc сначала 9 плавно повышал до 12 в а на сеть переменку 40 в и смотрел что происходит и выходные питания,кстати что интересно нижнее питания по сети 90 в работает под нагрузкой.

09-04-2009 22:52

VD42 никак не 4007 должен быть, а высоковольтный ультрафаст. R4A1 220k должен быть, нахер мы все выше мусолили???? Тему в корзину снести? Ты сам то понимаешь по какой из пиведенных тобой совершенно разных картинок тебе пишут люди тут???!!! злость

09-04-2009 23:10

lee писал:

Darkon, После сетевого электролита (по последней схеме) у тебя R44 - 100К? Я не понял, почему сменились поз номера??? Верни 2 Ома обратно. Z41 выкинь нафиг, он там только для красоты стоит.

эта схема что я еще раз привел срисована с моего блока питания, и маркировка деталей реальная. R4A у меня припаян 1МОм
R44 я не знаю сколько был, т.к. он сгорел после КЗ.
Схема в 1 посте это та, которую я нашел на сайте rom.by

Добавлено 09-04-2009 23:19

lee писал:

Тему в корзину снести? Ты сам то понимаешь по какой из пиведенных тобой совершенно разных картинок тебе пишут люди тут???!!! злость

это ко мне относится?
Вторая схема это нарисованная мной от руки со своего БП, разве чтобы не тратить время я поменял названия используя чужой рисунок в SPLAN. У диодов забыл D42 и D41 забыл удалить чужую маркировку, эти диод силовые.
диод D40 видно на фото в 1 посте, фото моего БП.

Почему Z41 убрать? Он там с завода стоит, то что он стоит немного в другом месте по сравнению с 1й схемой так вроде он и там задачу свою будет выполнять.

Добавлено 09-04-2009 23:21

robot3444 писал:

замени все стабилитроны и оптопару.

как узнать маркировку стабилитронов (фото в 1 посте)?

09-04-2009 23:26

Я офф. Пусть тот, кому охота врубаться в разницу с двумя схемами, совсем не соответствующими плате в первом посте отвечают. Я даже теряюсь что и ответить, смотря на плату и схему (к примеру последний вариант) там же как божий день ясно что R4A1 на схеме есть два последовательно включенных резистора R44 и R4A на плате. Боюсь после этого появится третья схема недовольство, огорчение

Всего хорошего.

09-04-2009 23:50

ппц, чем я тебя так задел.
Удаляю схему их 1 поста, она не моя. R4A1 это авто нумерация добавила 1чку в SPLAN, правильная маркировка R4A, видно на фото в 1 посте. Вот фото того что я нарисовал, а затем это перенес в SPLAN.

поясни что не соответсвет плате в первом посте, где моя ошибка?

10-04-2009 08:00

Думаю R44 можно хоть перемычку впаивать. Он в качестве предохранителя, от того и сгорел. Скорее всего из за текущего тока через 100кОм и не хватает нужного напряжения на обмотках 3_4 трансформатора.

10-04-2009 08:01

Там стоял резистор 1-2 Ома, а ты туда 100к поставил. Для начала поставь вместо R44 перемычку и лампочку вместо предохранителя и проверь.

10-04-2009 20:15

запаял на R44 1Ом, промерял напряжения, теперь на 2й ноге 15В, ну и между D40 и D41 тоже где-то 15В.
На выходе StandBy +5В. Дежурка ожила. На 5й ноге более 400В, точно не смотрел, но так и должно быть т.к. 5 нога уже отключена, т.к. микросхема запущена, ток не течет отсюда и все напряжение приложено.

Пробую запустить БП, работает. Напряжения без нагрузки около дела, перекос на +5,2 и 11.8В.

Еще заменю конденсатор один выходной, а то вспучился. Ну и вроде все.

Спасибо всем кто помог в ремонте, в том числе и lee.

Вопрос только на какой ток там был резистор, я поставил по геометрическим размерам такой же. По даташиту на микросхему мах ток 0.5А может там течь. Получается 0.5Вт. Нашел описание SMD резистора, как раз мои габариты 0.25 Вт (1206). Получается слабенький стоял резистор... недовольство, огорчение

12-04-2009 10:31

Эпопея с ремонтом не закончиться недовольство, огорчение

Как блок заработал сразу услышал от него шелест как будто вентилятор задевает проводок (шелест), этому не придал внимания, т.к. блок выдавал напряжения и проблем с ними не было (правда без нагрузки). Потом убедился что это не вентилятор, но думал может это из-за того что нагрузки нет шок

Подключил БП к МБ, он не стартует. Т.е. на холостых стартует, а под нагрузкой нет. Из того, что заметил греется радиатор с входными диодами транзисторами.
КЗ чтоли где-то?

12-04-2009 11:50

Подключил через лампочку, загорается при запущенном БП.

13-04-2009 13:03

Прозвонил все вых. линии не где кз нет, видно что конденсаторы заряжаются.
Разобрался где в холодной части какие диодные сборки за что отвечают. У меня по 2 диодные сборки на каждый канал +3,3В, +5В и +12В.
Можно ли проверить их исправность не выпаивая? Или то что на хх выдается нужные напряжения это уже говорит об исправности?
Сейчас пробую выпаять силовые транзисторы в горячей части, но паяльник оказался слабоват 18Вт (15лет им паял время от времени), придется купить другой ватт на 40-60.

13-04-2009 21:38

подскажите, пожалуйста, как проверить транзисторы SPP20N60C3?
Выпаял я их (2шт) и диод. Диод нормальный, а транзисторы фиг знает как прозвонить,
между 2 и 3 выводами в прямом 0Ом, в обратном где-то 150ом.

13-04-2009 22:10

Ну сам-то подумай, может сток-исток полевого транзистора столько показывать? улыбка

Менять однозначно. Даташит смотри в гугле и ищи замену.

13-04-2009 22:24

может это из-за параллельного диода шотки?

нашел описание как проверить, буду позванивать.

13-04-2009 22:41

Если бы сток-исток был пробит - БП однозначно не работал бы. Просто нужно подать на затвор запирающее напряжение, и всё станет на свои места. Можно спокойно запаять полевики взад, и проверять электролиты. Шелестящий звук при включении и просадка напряжений - явные признаки усохшего электролита во вторичке. Скорее всего, это электролит по питанию ШИМа основного БП. Кстати, как его имя? И ещё

Darkon писал:

Еще заменю конденсатор один выходной, а то вспучился

Заменил? В какой цепи стоял?

14-04-2009 00:22

TL4M,
>Заменил? В какой цепи стоял?
в 3.3В, был CapXon 2200mF 6.3В, поставил такой же Хитано, правда он потолще в размере, насодил на ноги кембрик и расположил его повыше, засунул как и предыдущий в термоусадку. Может родной вспух из-за того, что в термоусадку был засунут и располагался плотненько рядом с диодами +5В и +3,3В. Хитано можно было до платы впихнуть но он бы тогда задевал боками за диоды (без термоусадки). Не стал так его теснить.

Еще есть один такой-же CapXon в этом же канале после конечного дросселя, но он на вид живой и не вспухший.

>Скорее всего, это электролит по питанию ШИМа основного БП. Кстати, как его имя?
В этом БП распаяны 2 миниплаты, одна в силовой части это и ест миниплата с ШИМом, на ней микросхема в корпусе DIP-16, но она так установлена, что еле разглядел через зеркальце без выпаивания этой сборки - cm6800g.
Есть еще на выходе минисборка с DIP-16 ps223, это вроде как сравнивает выходные напряжения судя по даташиту. Еще одна DIP-8 рядом, но маркировка мелкая.

Добавлено 14-04-2009 00:58

TL4M,
прозвонил SPP20N60C3, вроде похоже на правду, должны быть живые.

15-04-2009 09:37

Закупился сопротивлениями и лампочками чтобы сэмулировать нагрузку, для начала собрал гирлянду последовательно из трех лампочек 2.5Вх0.3А для дежурки, подключил, подал напряжение, горит. Решил запустить блок (правда опять без нагрузки), запустил шелест от силовой части идет. Выключил тумблер на БП. Снова включил тумблер 220В, резистор R44 пыхнул. Подключаю через лампочку, горит значит опять вылетела DM311 недовольство, огорчение

, выпая ее КЗ больше нет. Буду ставить через панельку.
Выпаял C43 и С15., оба 22мкф 50В. Прозвонил тестером похожи на живые, но думаю стоит их заменить... С43 оставлю такой же, а С15 поставлю на 47мкф 50В как рекомендует типовая схема (по найденной мной на rom.by схеме в другом блоке вообще 100мкф 16В стоит).

Еще меня очень смущает то, что у меня на силовом
конденсаторе 240В, должно же 310В быть. Диоды выпрямительного моста прозванивал не выпаивая вроде живые.

Срисовал схему A-PFC, нашел описание работы, вроде понятно зачем она нужна. Она ведб не должна на ХХ работать?

Еще не знаю из чего стобрать нагрузку на линию 3.3В.
В продаже мощных сопротивлений меньше 5,1Ом не нашел.

Для имитации нагрузки купил 2 резистора 11Ом (15Вт) и 2 на 5.1Ом 10Вт. Еще лампочки 12В 10Вт -2шт.

15-04-2009 10:26

>>>Еще меня очень смущает то, что у меня на силовом
конденсаторе 240В
Сетевой электролит пробывал менять?

15-04-2009 10:57

А там разве не две сетевые банки?