| Автор | Сообщение |
|---|
CrowScout Новичок
Сообщения: 17
|
ищу мануал на имс EMZ1201C -интерполятор для оптическо-электрических преобразователей.
стоит в Нормирующем преобразователе НП-5М (для оптической линейки ВЕ-164, схема преобразователя имеется).
Также используется в считывающих головках оптических линеек TGM ISKRA. (нигде больше похоже не применяется)
по непроверенным данным - аналог 1024ПП2.
интересует внутреннее строение и принцип работы.
|
|
Теоретик65 Участник
Сообщения: 2046
|
CrowScout, ....выложи схему...
|
|
CrowScout Новичок
Сообщения: 17
|
|
Теоретик65 Участник
Сообщения: 2046
|
...очень интересно...с чего ты взял шо то интерполятор?.....на крайняк вся это приблуда целиком подключается к интерполятору и то не факт.....какой то формирователь.....может АРУ.....светодиод источник опорного напряжения......постараюсь на работе найти документацию......
Добавлено 23-10-2012 00:28
...а в чем собственно проблема?
|
|
CrowScout Новичок
Сообщения: 17
|
по долгу службы необходимо ремонтировать в том числе и вышеназванные линейки. Необходимо знать назначение и принцип работы этого узла.
... может что то вроде нормирующего усилителя?
|
|
Теоретик65 Участник
Сообщения: 2046
|
а разве они часто ломаются и именно эта микросхема? не думаю что это училитель
|
|
CrowScout Новичок
Сообщения: 17
|
иногда ломаются.
неприятно ремонтировать когда что-то непонятно
Добавлено October 25 2012
интерполятором эту микруху назвали тут - http://www.ecarder.ru/ecazi/tipy/4/index.pl
чессно гря не понимаю самого термина = интерполятор. Теряюсь в догадках - что может делать с входным сигналом устройство с таким названием. (хотя математически общий смысл понятен)))
...википедия ясности не добавила(
|
|
CrowScout Новичок
Сообщения: 17
|
о!!!! внизу страницы спустись > похожая информация >
Усилитель-интерполятор EMZ1201C производства Югославии
... а поиск по сайту этой ссылки не выдаёт - навена буква Е или М в названии микрухи русские)
|
|
Теоретик65 Участник
Сообщения: 2046
|
так по схеме и последней единицы нет....но это уже не важно....
Добавлено 24-10-2012 23:41
так и я тебе раньше писал что это не интерполятор....
Добавлено 24-10-2012 23:44
может просто все это на стол и посмотреть что она делает в исправном устройстве? Просто у нас значительный рост промышленности по заверениям гаранта, потому предприятие закрыто на не определенный срок, сейчас нет доступа...
|
|
CrowScout Новичок
Сообщения: 17
|
придётся тестить исправный блок.
Спасибо за внимание)
|
|
CrowScout Новичок
Сообщения: 17
|
кароче EMZ1201C с питанием от 5 вольт
на выводах 8 и 14 (в схеме) ,волшебным образом,образуется 3,2 вольт
3 идентичных каналы работают как триггера. При этом логическим нулём является это самое опорное напряжение = 3.2 V, а единица - близка к напряжению питания микросхемы.
вот вроде и всё.
Добавлено October 25 2012
вот заодно расположение микросхем на плате ремонтируемого усилителя НП5М в формате Splan
 Нормирующий преобразователь НП-5М_плата.zip 5,99 КБ Скачано: 467 раз(а)
|
|
Теоретик65 Участник
Сообщения: 2046
|
...тогда не как триггер, а как компаратор. 3,2 вольта это как раз то что снимается с цепочки резистор-светодиод.....в общем вся эта лабуда для повышения помехоустойчивости
|
|
Murka Профессор
Сообщения: 2315
|
Теоретик65, Таки интерполятор блок получает сигнал с шагом 4 микрон, а выставляет на выходе 1 микрон. Вот рисовал TGM ISKRA, номиналы не мерял возможно где-то перепутал конденсаторы и резисторы (там SMD-монтаж и чудная раскраска деталей).
TGM-111.pdf 56,17 КБ Скачано: 541 раз(а)
|
|
Теоретик65 Участник
Сообщения: 2046
|
Murka, ...при всем уважении!...обсуждаемый девайс, фу как не люблю это слово, это не интерполятор.
Добавлено 28-10-2012 23:14
так, цацка для снятия импульсов с измерительных меток без помех, не более того....сейчас китайцы засовывают это все в маленький датчик круговых или линейных перемещений....
Добавлено 28-10-2012 23:21
не может устройство выставлять на выходе точнее, чем получает на входе
Добавлено 28-10-2012 23:25
...я с уважением отношусь ко всем участникам этого уважаемого собрания.....имею на обслуживании 60 станков с ЧПУ....
|
|
Murka Профессор
Сообщения: 2315
|
| Теоретик65 писал: | | не может устройство выставлять на выходе точнее, чем получает на входе |
Завтра, если не забуду, отфотаю паспорт аналогичного прибамбаса.
|
|
CrowScout Новичок
Сообщения: 17
|
| Murka писал: | | Теоретик65 писал: | | не может устройство выставлять на выходе точнее, чем получает на входе |
... |
пожалуй соглашусь с Муркой. Вполне возможен такой вариант ведь на входе 2 пары противофазных сигнала, сдвинутых на 90 относительно друг друга. Возможно получить на выходе точность в 4 раза выше входной.
Добавлено October 29 2012
а такой вопрос. В наших схемах не все ноги имс задействуются. Не в курсе есть ещё свободные каналы в ней? и если есть то как разведены.
|
|
Теоретик65 Участник
Сообщения: 2046
|
Ребята вы тут не смешите никого!!!! И я никому не скажу про ваши умозаключения. Метки сдвинуты на 90 градусов для определения направления движения, а противо фазные сигналы в каналах используются для повышения помехоустойчивости, система отсчета воспринимает только противофазные сигналы и не реагирует на одиночные, вот и все!
|
|
Murka Профессор
Сообщения: 2315
|
| Теоретик65 писал: | | И я никому не скажу про ваши умозаключения. |
И это хорошо.
| Теоретик65 писал: | | не может устройство выставлять на выходе точнее, чем получает на входе |
Это-ж кто сказал что точнее? Ни грамма не точнее, просто взгляд сквозь лупу у которой тоже есть искажения.
| inter.PNG |
|---|
| Описание: | inter.PNG |
| Размер файла: | 98,82 КБ |
| Просмотрено: | 172 раз(а) |
|
BE164.part1.rar 500 КБ Скачано: 395 раз(а)
BE164.part2.rar 494,72 КБ Скачано: 366 раз(а)
|
|
Теоретик65 Участник
Сообщения: 2046
|
Все правильно, импульсы учетверяются в ЧПУ для увеличения точности вычисления , но никак для точности измерения, а это разные вещи.
|
|
CrowScout Новичок
Сообщения: 17
|
что насчёт свободных ног в EMZ1201C ? не в курсе что у них куда?
|
|
Теоретик65 Участник
Сообщения: 2046
|
CrowScout, ...нет я не в курсе, а в чем собственно у тебя проблема?
|
|
CrowScout Новичок
Сообщения: 17
|
канал по выводам 15 - 11 то работает, то нет. Тоесть напр вчера работал а сегодня нет. Завтра опять работает ... до обеда напр.
Всё это на столе , разобран блок. В качестве входных сигналов - палец с иголкой (для прохождения сигнала прокатывает).
оставшиеся 2 канала работают стабильно. Вот думаю - если есть ещё каналы - перекинуть на свободный.
Добавлено October 30 2012
Мурка, спс за паспорт к ВЕ-164.
(правда у нас есть такой, но в довольно плачевном состоянии)
ps сорь, вопрос не по теме. - а чем в pdf конвертите?
|
|
Murka Профессор
Сообщения: 2315
|
Могу полностью отснять сканером, будет красивше.
|
|
Теоретик65 Участник
Сообщения: 2046
|
CrowScout, ...я так посмотрел сегодня на схему, и предположил, что если задействовано 3 канала, может есть четвертый? Идут ноги через четыре.....2-6 , 3-7, 11-15...так может стоит попробовать 5-9 или 6-10?
|
|
Дмитрий_Е Новичок
Сообщения: 28
|
| Теоретик65 писал: | | Ребята вы тут не смешите никого!!!! И я никому не скажу про ваши умозаключения. Метки сдвинуты на 90 градусов для определения направления движения, а противо фазные сигналы в каналах используются для повышения помехоустойчивости, система отсчета воспринимает только противофазные сигналы и не реагирует на одиночные, вот и все! |
Истина, как говорится, - дороже, не судите строго за оффтоп.
Уважаемый "Теоретик65, а как на счет того, что с оптического датчика линейки в НП-5 приходят два аналоговых синусоидальных сигнала сдвинутых по фазе на 90 грд и с периодом 20 мкм?
В принципе, вся теория есть в инете, Америку уже не откроем.
http://www.skbis.ru/index.php?p=10
Вышеупомянутая микросхема на один период каждой синусоиды выделяет по пять импульсов. Получаем 20/5=4 (мкм) Эта операция, по-видимому, и есть "интерполяция".
Ну, а потом, если вести счет по каждому фронту и спаду, получим 1 мкм.
В болгарских интерполяторах это было реализовано на RC-цепях для хитрого смещения фаз и хитрого их суммирования на LM339-х с выделением пресловутых пяти импульсов из одной синусоиды.
(Если интересно, то есть "рукописные" схемозарисовки)
Видать, попозже, это реализовали в одной микросхемке.
|
|
Теоретик65 Участник
Сообщения: 2046
|
Дмитрий_Е, ..... что там синусоидальный сигнал с фото датчиков никто и не обсуждал, более того этих сигналов туда приходит 6 штук, два используется для формирования нулевой метки, а 4 сигнала для формирования меток отсчета, поэтому и получается такая точность о который ты пишешь, это кстати изобразил на графике автор темы CrowScout, , это все очень легко смоделировать, взять две школьные линейки и сложить вместе, так что бы метки мм были сдвинуты на пол деления, и получиться что на 1 см будет 20 меток прямых и столько же инверсных, вот вам и точность в четыре раза выше чем шаг меток на одной линейке
Добавлено 04-11-2012 13:10
здесь http://www.ecarder.ru/ecazi/tipy/4/index.pl удалось прочитать, что аналог 1024ПП2
|
|
Andrus_Lee Новичок
Сообщения: 13
|
|
Andrus_Lee Новичок
Сообщения: 13
|
Даю распиновку : 1- питание(-), 16 питание (+), 2 - синус(вх), 3 - косинус (вх), 6 - вых А (меандр х5), 7 - вых В (меандр х5), 15 - вх референтной точки, 14 - опорное напряжение референтной точки, 11 - вых референтной точки, 8 - опорное напряжение (Uпит/2)
Размах входных сигналов 0.5 - 0.7 Uпит, если что ещё интересует.
|
|
Murka Профессор
Сообщения: 2315
|
|
CrowScout Новичок
Сообщения: 17
|
|
