| Автор | Сообщение |
dudal Предупреждений: 1 Сообщения: 44
|
Хозяева пытались сами отремонтировать стиральную машину. Разобрали, пытались заменить подшипник, но не вышло. Даже есть маленькая трещина на баке. Наклейку под верхним краем люка старательно смыли, поэтому даже нет Prod.No. Помогите, пожалуйста, схемой сборки, очень хочется все собрать обратно по правильному. Электрические схемы есть. |
|
покемон Участник Сообщения: 58
|
неправильно собрать этот агрегат талант надо иметь.,что именно не понятно. |
|
dudal Предупреждений: 1 Сообщения: 44
|
Да не то чтоб не понятно... Собираем тихонько, просто не хочется допустить оплошность. Подшипник поставили, сальник запрессовали. Сейчас трещину заклеим и завтра окончательно соберем. |
|
regiss Участник Сообщения: 945
|
| dudal писал: | | Да не то чтоб не понятно... Собираем тихонько, просто не хочется допустить оплошность |
Что то, ты, "гонишь"....
Там всего несколько деталей : крестовина, двухрядный подшипник, стопорное кольцо, сальник, три болта для крестовины, один болт для шкива. Более и не припоминаю....
Там, особо "тихонько" собирая - 40 мин. работы....
Добавлено 07-06-2009 16:52
| dudal писал: | | Хозяева пытались сами отремонтировать |
А, dudal, кто - сосед или друг хозяина ?  |
|
dudal Предупреждений: 1 Сообщения: 44
|
Да просто в ремонте стиралок опыта маловато. Недавно открылись, поэтому учимся и опыта набираемся на ходу. Никак не хочется чего-нибудь сломать или недособирать. Я весь инет облазил в поисках схемы сборки, судя по всему кое-где ее можно получить, да только за деньги. К сожалению, разбирал не сам, поэтому и хочу подстраховаться. |
|
server1s Участник Сообщения: 952
|
dudal, взрыв схемы имеются,у авторизованных,или же иных участников располагающих тех доками.Но в твоем случае без PNC врятли кто станет выкладывать. Набирайся опыта,так сказать,по факту... |
|
Илья Николаич Гость 83.149.*.*
|
Самый лучший опыт это когда сам сломаеш, тогда и поймёш.
А за деньги не факт что получмш именно то что ожидал. |
|
regiss Участник Сообщения: 945
|
| dudal писал: | | К сожалению, разбирал не сам, поэтому и хочу подстраховаться. |
| dudal писал: | | в ремонте стиралок опыта маловато |
Я бы сказал : опыта - "совсем нет" ! (раз на такую мелочь нужна схема сборки).
Своими словами :
В крестовину запресовать двухрядный подшипник SKF (Никаких российских автомобильных !), поставить на место стопорное кольцо, запресовать сальник, смазать сальник смазкой Ambligon (идёт в комплекте с оригинальным сальником), всё "это хозяйство" прикрепить тремя болтами к баку, надеть шкив, закрутить болт шкива - ВСЁ !
Р.S. если хотя бы один, из указанных пунктов, будет нарушен (спец. смазка, ориг. сальник, подшипник SKF) то проделанное действие именнуеться - "холтурой" (во всяком случае у нас ). |
|
valerievich Участник Сообщения: 1564
|
Дааа!!! А схема при сборке ,аки библия.
Добавлено 09-06-2009 23:19
Кстати, откуда в пластиковом баке1063 ,взялась чугунная крестовина?
Добавлено 09-06-2009 23:20
-----------

|
|
regiss Участник Сообщения: 945
|
| valerievich писал: | | Кстати, откуда в пластиковом баке1063 ,взялась чугунная крестовина? |
valerievich, а ты, ничего не путаешь?
Я, конечно, старею, память уже не та....... но сколько переберал , именно EW1063S, все, как одна - с нерж. баком
В те времена, на С\М с карборанновым баком, ставилась буквочка С (в конце модели).
Какова нумерация теперечи - не знаю ( пока новых, из нержавейки - не стречал). |
|
valerievich Участник Сообщения: 1564
|
regiss, Путаю не я ,а вы. 1063 с нержавеющим баком не видел. Зато 1062 с нержавейкой все. Машины кстати ничем кроме бака не отличаются. 1063 всего 3 модификации ,и все с пластиковым баком. regiss, я по вашему рисуночек откудова взял?
Добавлено 09-06-2009 23:57
Причём одна из них с другим подшипниковым узлом. Но она не EW1063S а EW1063W . Так что с| regiss писал: | | Р.S. если хотя бы один, из указанных пунктов, будет нарушен (спец. смазка, ориг. сальник, подшипник SKF) то проделанное действие именнуеться - "холтурой" (во всяком случае у нас ). | согласен. А с чугунной крестовиной никак. Чугуния тама нету.
Добавлено 09-06-2009 23:58
Хотя есть! Противовес. |
|
regiss Участник Сообщения: 945
|
| valerievich писал: | | Путаю не я ,а вы. 1063 с нержавеющим баком не видел. Зато 1062 с нержавейкой все |
Ой,
Спорить не буду, "старость не радость", 1062 или 1063 - может перепутал малость
По любому , "схема сборки" - и н***й не нужна  |
|
valerievich Участник Сообщения: 1564
|
regiss, По поводу сборки транклюкатора , во многом прав.
Добавлено 10-06-2009 00:35
Там чтоб ошибиться талант неординарный иметь надо. Правда можно стопорное кольцо не поставить. А когда всё собрал вспомнить.  |
|
dudal Предупреждений: 1 Сообщения: 44
|
Был в отъезде и никак не думал, что вопрос про схему вызовет такой интерес.
Мне никак не хочется повторяться, потому как многие вопросы замены подшипников были освещены в другой теме, но тем не менее расскажу свою историю. Машину собрали без моего участия, хотя детали искал я. Оригинальных зап.частей в нашем городе Воткинске нет. Ездил в Ижевск, там тоже нет. Но дали сальник темно-синего цвета, говорят мастера такие ставят. У них же купил смазку Ambligon. Чтобы не изобретать велосипед, спрашиваю: "А есть ли какие-нибудь приспособления подшипник выпрессовать?". Выходит мастер и говорит: "Какие приспособления? Берешь старую обойму и выколачиваешь". Такой способ выпрессовки не для меня, поэтому я заехал в другой магазин и купил болт длиной 150 мм и кучу шайб различного диаметра. И спокойненько без шума и лишних усилий выпрессовал внешнюю обойму подшипника. Внутреннюю обойму снимал не я, но мужики говорят, что снялась легко, без усилий. Вал барабана и втулку осмотрел я сам - на валу следов износа, ржавчины и накипи никаких, на втулке - накипь и едва заметные следы износа. Отчистил от накипи и отполировал втулку. Как я писал выше, двухрядный подшипник я не нашел. Ради интереса изучил все доступные автомобильные - у всех скругленная фаска на внутренней обойме. Никак не могу понять, почему нельзя использовать автомобильные? Ведь режим работы автомобильного колеса гораздо жестче: и обороты выше, и ударные нагрузки. Конечно же из-за скругленной фаски уменьшается площадь опоры, но не уже ли это может сильно отразиться на долговечности работы? В итоге после всех поисков оригинального подшипника и раздумий об автомобильных, я решил на свой страх и риск приобрести самый дорогой автомобильный, установить его и посмотреть что будет. Запрессовал подшипник и сальник, смазал сальник и вал. Установили барабан в бак. Затянули как могли. У автомобиля Ока, например, подшипник ступицы необходимо заворачивать с усилием 30 кгс/м. В стиралке подшипник затянули, наверное, с меньшим усилием. Сложность с затяжкой из-за того, что бак округлый и жестко зафиксировать его проблематично. Да, наверное, сдуру и разворотить его можно. Подшипник оделся на вал легко, и после затяжки ощущается небольшой люфт между барабаном и баком, хотя точно знаю, что люфта быть не должно. Пока я был в отъезде мужики быстренько собрали машину до конца. Но люфт не дает мне покоя, и я ее разберу опять.
Подскажите, ребята, какие моменты затяжки двухрядных подшипников у стиралок, и какой люфт допускается между барабаном и баком. И объясните, пожалуйста, какая принципиальная разница между двухрядными подшипниками для стиралок и автомобилей. Ответы на эти вопросы я пока нигде не увидел. Прошу за отсутствие профессионализма в ремонте стиралок не клеймить - все приходит со временем. Образование у меня техническое университетское по электросвязи, но работал и токарем, и слесарем-сборщиком, и слесарем КИПиА. И пока не буду уверен в качестве своего ремонта, машину не отдам.
P.S. Сообщение явно должно переместиться в тему о подшипниках. |
|
sadko178 monitor.net.ru  Сообщения: 2265
|
| dudal писал: | | . И объясните, пожалуйста, какая принципиальная разница между двухрядными подшипниками для стиралок и автомобилей. | Ставить надо только оригинал SKF качество автомобильных подштпников полное дерьмо по сравнению с SKF фаска играет не маловажную роль(нет люфта)достаточно посмотреть сколько оборотов в стиралке и в колесе авто и всё станет ясно. |
|
dudal Предупреждений: 1 Сообщения: 44
|
Посчитайте количество оборотов колеса автомобиля на скорости 120 км/ч. У меня такое впечатление, что никто не считал. Для примера беру свой собственный автомобиль Рено Кангу. Диски 14 дюймов, покрышки 175/65. После расчетов получается, что длина окружности примерно 180 см, т.е. 1,8 м. На скорости 120 км/ч автомобиль проезжает 2000 м/минуту, т.е. скорость вращения колеса составляет 1111 об/минуту. Скорость 120 км/ч взял только лишь для упрощения расчетов. А если взять автомобили с дисками на 13 и 12 дюймов, то там скорость вращения будет приближаться к 2000 об/минуту. Так что после расчетов выясняется, что барабан стиралки вращается ничуть не быстрее автомобильного колеса - это раз, автомобиль, как правило, эксплуатируется интенсивнее - это два. Ведь никто на стиралке не едет на юг за 3000 км в течение нескольких суток без перерыва. Поэтому рассуждения о каких-то супер нагрузках на барабан стиралки считаю выдуманными.
Может быть кто-то более конкретно объяснит разницу между подшипниками?
И как, интересно, может влиять фаска на люфт? Люфт может быть из-за несоответсвия вала и отверстия в подшипнике либо из-за плохой затяжки двухрядного подшипника! |
|
покемон Участник Сообщения: 58
|
Люфт из за того, что автомобильный подшипник имеет фаску из за этой фаски ты его на стиралке как положено без дополнительных деталей не затянешь. |
|
dudal Предупреждений: 1 Сообщения: 44
|
покемон, Объяснил бы по человечи чего к чему. Почему-то я в гараже могу без посторонней помощи разобрать всю ходовую до винтика и подшипники ступицы затянуть как положено, а в стиралке ну ничего не могу сделать, потому что какие-то детали дополнительные нужны? Я, вообще, прихожу к выводу, что многие на этом форуме не стремятся помочь друг другу в чем-то разобраться, а только хотят показать какие они спецы. |
|
покемон Участник Сообщения: 58
|
Сканера у меня дома нет, чертежи словами передавать? Что шайбу подложить тяжело? Люфта точно не будет,а лучше шайбу коническую в размер фаски с двух сторон, а еще лучше родной подшипник. |
|
Илья Николаич Гость 85.26.*.*
|
| dudal писал: | | покемон, Объяснил бы по человечи чего к чему. Почему-то я в гараже могу без посторонней помощи разобрать всю ходовую до винтика и подшипники ступицы затянуть как положено, а в стиралке ну ничего не могу сделать, потому что какие-то детали дополнительные нужны? Я, вообще, прихожу к выводу, что многие на этом форуме не стремятся помочь друг другу в чем-то разобраться, а только хотят показать какие они спецы. |
А потому никто не хочет помогать, что уже надоели эти ремонты по гаражам. А раз вы только открылись и пытаетесь набраться опыта, то хотябы просто сядьте и почитайте к примеру тему о замене подшипников там это тоже обсуждалось. Но вам же это не в кайф, пусть вам конкретно расскажут что и как делать а деньгу срубите.
Ну а по поводу оборотов, так не забывай что в авто подшибник вращается практически в одну сторону и кстати замерь температуру подшипника в ступице авто и опоре стиралки. Многое поймёш. |
|
dudal Предупреждений: 1 Сообщения: 44
|
Илья николаич, думаешь я читать не умею? В теме про подшипники написано, что из-за скругленной фаски внутрення обойма начинает сминать бронзовую втулку. Я очень внимательно отнесся ко всему чужему опыту и изучил, как будут упираться внутренние обоймы подшипника во втулку и шкиф. Площадь опоры сократилась безусловно, но не критично, никакого сминания нет.
Ну а по поводу вращения: так у стиралки барабан крутится в разные стороны только во время стирки и полоскания, когда нагрузка на подшипник не так велика, как во время отжима. А отжим всегда в одну сторону. Сам то мерял температуру подшипников в стиралке и автомобиле? Я, конечно, не мерял, но знаю как разогревается тормозной диск у автомобиля, чуть ли не до красноты может раскалиться. А тормозной диск прикручен к ступице намертво без всяких тепловых зазоров, так что наверняка подшипник в ступице автомобиля нагревается больше 100 градусов, чего в стиралке быть не может.
Так что,Илья николаич, если есть что конкретное сказать, то скажи. И не надо думать, что я в гараже сижу.
Единственное в чем я виноват, так в том, что не померял толщину внутренних обойм автомобильного подшипника, может быть тут собака зарыта. Так я сейчас скатаюсь до гаража и померяю.
А может быть у меня просто требования завышенные, может на самом деле люфт незначительный, а я переживаю. |
|
sadko178 monitor.net.ru  Сообщения: 2265
|
| dudal писал: | | . Площадь опоры сократилась безусловно, но не критично, никакого сминания нет. | Только на днях делал стиралку(хозяин сам поставил подшипник ступичный от авто)так вот она отработала ровно 3 месяца и втулку самый край замяло в результате сальник начал подтекать и в результате повышенный шум и болтанка.Не надо экономить на этом оно всегда выходит боком.Вконце концов притащил её мне т.к. сам больше не хотел возиться и тратить время и нервы свои и жены и это не единичный случайdudal, так что поверь опыту и не задавай не нужных вопросов ставь SKF и забудь про свои проблемы. |
|
valerievich Участник Сообщения: 1564
|
dudal, Сам на свой вопрос и ответил.| dudal писал: | | Единственное в чем я виноват, так в том, что не померял толщину внутренних обойм автомобильного подшипника, может быть тут собака зарыта. | При небольшой стоимости оригинального SKF, химия дороже выйдет.
Добавлено 12-06-2009 22:05
----------------------------------------------

|
|
dudal Предупреждений: 1 Сообщения: 44
|
Подшипники по размерам абсолютно идентичные, проверил по чертежам.
Я целиком и полностью согласен, что химия очень часто выходит боком. Но проблема в том, что я не могу пойти в магазин и купить то, что мне нужно. Я разве из-за скупости химичу? В маленьких городах приходится проводить ремонты из того что есть. Даже в Ижевске в магазинчике, торгующем запчастями для бытовой техники, я не нашел необходимый подшипник. Пытался поискать подшипник в ижевских автомагазинах, предполагая, что ассортимент в ижевских магазинах должен быть шире и что-нибудь подходящее, глядишь, подберется. Ничего хорошего не нашел.
Можно, конечно, из Москвы через интерент заказать http://www.iceberg.ru/shop/?action=showtable&parent=305, посчитаем во что это выльется. Подшипник BA2B Merloni 026298 (633667) SKF 1.08.012.00 30х60х37 стоит 825 рублей, сальник Electrolux 1246109001 60х40х10 - 915 рублей, доставка до грузоперевозчика 350 рублей, доставка до Ижевска 300 рублей, съездить в Ижевск за грузом туда-обратно 300 рублей плюс потраченное время. К тому же сколько времени это займет? Не меньше недели. Можно, конечно, экспресс доставкой до офиса воспользоваться, такая доставка обойдется не меньше 1000 рублей, но тоже не известно, когда привезут, потому что с одной посылочкой по городишкам они не разъезжают - ждут, когда накопится. Покупать все в прок? Чтоб делить доставку не на одну деталь, а две или три? Так у нас денег, наверное, не хватит на такие запасы. Со временм, конечно, все образуется, но сейчас приходится химичить и набираться опыта. Очень хочется сделать все быстро, качественно и недорого, но в наших условиях очень часто приходится, либо чем-то жертвовать, либо химичить.
Поделитесь лучше своими поставщиками. |
|
lomaster16rus Участник Сообщения: 368
|
dudal, восьмерочный подшипник с зазором, ва2в - без зазора. |
|
dudal Предупреждений: 1 Сообщения: 44
|
Пришлось плотно заняться изучением подшипников. BA2B633667BB - это радиально-упорный шарикоподшипник двухрядный с разъемным внутренним кольцом, применяется в ступицах колес легковых и грузовых автомобилей. Существует отечественный аналог с обозначением по ГОСТ 256706Е1, мировое обозначение DAC306037W-1.2RS. К сожалению, в наших автомагазинах продают ступичные подшипники сделанные неизвестно где, на некоторых есть обозначение по каталогам запчастей для автомобилей. Почему-то у таких подшипников фаска не соответствует подшипникам сделанным по ГОСТу. По госту скругленная фаска имеет радиус 1,8 мм. А у тех подшиников, которые есть в продаже фаска имеет радиус не менее 3 мм. После обхода всех возможных автомагазинов и копания в подшипниках, я нашел подшипник изготовленный по ГОСТу, с нанесенной на нем гостовской маркировкой. После установки такого подшипника люфт в барабане отсутствует, все работает, как надо.
Всем спасибо, теперь разбираюсь в подшипниках. |
|
dudal Предупреждений: 1 Сообщения: 44
|
Увидел в справочнике по подшипникам обозначение подшипников 256706Е1 и 256706Е1С17. Так вот у последнего фаска на внутренней обойме как раз 3 мм. А префикс Е1 обозначает пластмассовый сепаратор. |
|
|