| Автор | Сообщение |
|---|
SERGE Участник
Сообщения: 2414
|
DEX LE-3275
Main Board-4704-M182T9-A4235K01
Cpu - MST6M182VG-T9B == схема
Spi Flash - GD25Q32
Tuner - KTDAQZW-12
Panel - K320WD
Предистория:
Пришёл с тёмной полосой сверху... Не работала одна планка сверху== обрыв светодиода...Разобрал панель сравнил диоды по току больше подошёл самсунговый при напряжении 3,5В родной показал 210мА, а самцовый 240мА...
После замены попытался включить без стекла , чтоб в комплексе проконтролировать рабочий ток === не включился.. разбираться не стал == запустил инвертор в автономе, сэмулировав сигналы ON и DIM ( 5В = параметрический стабилизатор с 24В) и сдув из батареи датчика тока ключа преобразователя 57В один элемент....при токе 240мА падение на родных диодах разное но в районе около 3,6В на самцовом == 3,3В ( но это и понятнно с диф.сопроитвелением меньшим)).Вся видимая разница === вивизуально у самцового спектр теплее ..
Включил после сборки с рассеивателем вроде всё ОК! собрал до кучи и принялся искать причину невключения .... После долгих поисков ( прошивок замеров напряжений...) , осенило на моменте что основной питатель включён всегда... В моём случае из-за постоянной работы основного питателя проц вешался в стадии загрузки...Даже после того как завёлся от прошивки HYUNDAI H-LED32V11(GD25Q32)HV320WXC-200 и заработал --- то после выключения хоть с пульта ,хоть с локалки вешался на включении ( при этом происходило смещение данных в строке 003D0000 --003D000F дампа в GD25Q32) ...Нашёл битый ключ по питанию основного ШиМа... Всё заработало! Но мерцает , сволочь где-то 15-20Гц ... при чём не понятно от чего.... Начал с БП, т.к. стабилизация основного питателя завязана с с источников +12 и +24 , что приводит к перекосу напряжений... Подгружаем больше один источник ( скажем +12) напруга на нём падает , но растёт на втором ( +24).. В штатном режиме эти напряжения +13,8В и +21,6В... если подгрузить 30Ом на +12 , то напруга упадёт до 12,8 , а вторая вырастет до +23,7В
На мерцание это никак не отражается.... Осцилом похожие на мерцания смыки наблюдаютсяпо питанию панели +12, но на уровне нескольких десятков миливольт, при чём на планке-Тиконе смыки больше чем в этой же цепи на майне...
По VGL VGH VAA VDD33 смыков нет
Неужели T-con или стекло?
Дошло до того что подбрасывал внешние +24 и +12... и даже запитывал планки в параллель от 52В постоянки ( по 15 диодов) === есть мерцания... Так же есть мерцания если оба канала подсветки поочереди включать
Были случаи когда диоды мерцали сами по себе даже от постоянного источника... неохота опять просто так разбирать панель для посмотреть на диоды, подозревая что то таки не подсветка... Если включить без запитывания панели , то остаётся тающий стоп-кадр от последнего выключения...при этом мерцаний нет... Если подключить по Vcc панели доп электролит прямо на планке , то вроде как мерцания меньше.. Куда бы ещё осцилом ткнуться чтоб забраковать панель на 100%??? пока только косвенные признаки
|
|
Vladislav_ гуляйтигр
Сообщения: 2296
|
на мой взгляд - ключевой момент это подсветка панели - K320WD, я с последней такой высыпал больше 20 светодиодов, хотя изначально вроде два явно сгоревших было ..... в последствии обнаружилось что при плавном увеличении - уменьшении тока подсветки светодиоды ведут себя по разному , в следствии чего и наблюдалось "мерцание" подсветки ....
|
|
rammer monitor.net.ru  Сообщения: 7613
|
SERGE, картинку подправь , слишком огромная и мешает воспринимать текст .
|
|
Leha monitor.net.ru Сообщения: 11359
|
SERGE, ты сам то пытался прочитать свой текст с такой картинкой! 
Учись как это делается! 
Добавлено 10-08-2016 13:07
| SERGE писал: | | Куда бы ещё осцилом ткнуться |
Гусары, молчать!  
|
|
SERGE Участник
Сообщения: 2414
|
rammer, Leha, это тэги... как изменить формать тэга? Мне всё влазит и читается... Что важнее не грузить форум или удобночитаемость текста ? я её тогда уберу совсем
Добавлено Wednesday, 10 August 2016, 15:28
Vladislav_, я вроде от постоянки запитывал.. без реакции стабилизации тока
|
|
Leha monitor.net.ru Сообщения: 11359
|
SERGE,  я же залил по нормальному, зачем убрал? 
|
|
SERGE Участник
Сообщения: 2414
|
Leha, она ж мешает ссылка то осталась | Leha писал: | | Гусары, молчать! |
Забыл уточнить : когда запитывал подсветку от постянки 52В --- последовательно включал датчик тока 2,2Ом .... мерцания изо есть , а на датчике 0,53В стабильно... остаётся допустить что процесс светоизлучения пульсирующий при постоянном токе
|
|
Captain monitor.net.ru Сообщения: 10701
|
| SERGE писал: | | когда запитывал подсветку от постянки 52В --- последовательно включал датчик тока 2,2Ом .... мерцания изо есть |
мало светодиодов поменял.
|
|
rammer monitor.net.ru Сообщения: 7613
|
SERGE, блок питания и драйвер подсветки какой ?
|
|
SERGE Участник
Сообщения: 2414
|
rammer, БП = K-75L2
инвертор = K-4L-OM1
Добавлено Wednesday, 10 August 2016, 22:19
Captain, так падение на 2,2 Омах стабильно , ток не меняется
Только что досмотрел что планка с Тиконом не прикручена была а приклеена на липучке , а края планки были проклеяны к кузову фольгой , которую я благополучно сорвал , когда стекло снимал... припаял одной жилой с обоих сторон .. после включеня мерцания нет...
рано обрадовался при повторном включении мерцания вернулись... пробовал переложить кабель ЛВДС и подсветки === до лампочки... может ещё и майн гонит... 1V3 , 1V8, 2V5 ,3V3 в норме и не смыкаются , но иногда при попытке выхода из дежурки спрыгивает обратно
|
|
sergiy Участник
Сообщения: 725
|
| Leha писал: | Гусары, молчать!
|
Я не гусар , мне можно. 
SERGE, Для предотвращения моргания бывает достаточно верхний провод , который идёт в панель пропустить по низу , или попробуй изменить немножко частоту шим драйвера подсветки , который ты не указал, обычно есть место для паралельного резистора или конденсатора или пятаки для кляксы.
|
|
rammer monitor.net.ru Сообщения: 7613
|
| SERGE писал: | | и сдув из батареи датчика тока ключа преобразователя 57В один элемент |
SERGE, вот скажи , что конкретно ты "сдул " ? "Сдул " один из резисторов R9A R9B R9C R9D ?
Ты же уменьшил нагрузочную способность драйвера , а не ток протекающий через светодиоды .
Ты в схему смотрел ?
Ток через светодиоды у микросхемы OB3362VP = MP3389 задаётся резистором по 9-pin ISET .
ILED = 1000 x 1.22V / RSET
|
|
SERGE Участник
Сообщения: 2414
|
| rammer писал: | | один из резисторов R9A R9B R9C R9D ? |
да R9A
я знаю что это,, но датчики тока каналов в самом драйвере
.... но когда все вместе тож мерцает .. после удаления R9A напряжение на каналах упало с 54,7В до 53,2В ... далее если снимать остальные то напряжение не меняется... т.е. выходим из диапазона регулировки по току светодиодных каналов и порога срабатывания по току преобразователя... Ток через диоды уменьшился по-любому... сделано было для первого включения после имплантации...Инвертор инвертором , но что делать с этим?
| SERGE писал: | | запитывал планки в параллель от 52В постоянки ( по 15 диодов) без инвертора === есть мерцания... Так же есть мерцания если оба канала подсветки поочереди включать |
| SERGE писал: | | Если включить без запитывания панели , то остаётся тающий стоп-кадр от последнего выключения...при этом мерцаний нет... |
Добавлено Thursday, 11 August 2016, 09:39
rammer, спасибо за схему.... на ней указано что для этого модуля 65V на выходе преобразователя... у меня по факту 57V и организован выход в два канала === разъём на фото СN3 вместо CN2 как на твоём фото
sergiy, провода перекладывал насколько позволяет их длина --- не влияет... частоту попробуем... без особой надежды на результат
| Цитата: | | как-то не одинаково мерцает после перевключения... , то верх больше , то низ , то середина, то весь целиком |
|
|
rammer monitor.net.ru Сообщения: 7613
|
SERGE, начинать думать головой , схему и DataSeet дал .
Верни резисторы R9 на место ! Хочешь уменьшить ток через светодиоды - измени номинал резистора R6 согласно формулы ILED = 1000 x 1.22V / RSET .
Нельзя уменьшать нагрузочную способность драйвера накачки , он может просто напросто не обеспечивать необходимый ток и напряжение .
Отделить мух от котлет в твоём случае элементарно - запусти PSU и LED драйвер в автономном режиме и и сразу всё станет ясно , что надо лезть в корыто и смотреть светодиоды или разбираться с диммингом .
|
|
Vladislav_ гуляйтигр
Сообщения: 2296
|
|
Captain monitor.net.ru Сообщения: 10701
|
Vladislav_, ну не хочет он в корыто лазить. Подожди, наиграется с электроникой.
|
|
SERGE Участник
Сообщения: 2414
|
| rammer писал: | | Нельзя уменьшать нагрузочную способность драйвера накачки , он может просто напросто не обеспечивать необходимый ток и напряжение |
можно .. ток накачки пропорционален откачке... ... да и не в этом дело.... последний этап:
1. питание Тикона -- отдельный источник
2. питание светодиодов --отдельный источник постоянного тока
3. при отключённом ЛВДС панель в автономе
Итог == мерцания есть... заметно не на всех полях... если в момент проявления мерцаний отключить питание Тикона --- картинка зависает , а мерцания пропадают
похоже таки не светодиоды
Добавлено Thursday, 11 August 2016, 17:31
Captain, не хочу... может убедишь , объяснив почему мерцания пропадают с отключением Тикона? или диоды гипотетически мерцают без изменения тока через них? ну разберу я корыто дальше что? точечный экспонометр искать и прикладывать к каждому диоду? или методом бульдозера выгрести всю подсветку и уже потом чухать репу почему это не помогло
|
|
SERGE Участник
Сообщения: 2414
|
| Vladislav_ писал: | | После, примерно, 1-2 минут подключения — тестер плавно начинает приподнимать напряжение на выходе. Это очень быстро помогает выловить виновника в случае, если светодиодная сборка при работе начинает мигать. но в последствии оказалось весьма полезным при ремонте подсветки ..... |
не замереял как при миганиях меняется ток ? это можно наблюдать?
|
|
Vladislav_ гуляйтигр
Сообщения: 2296
|
по току не обращал внимания как то, но по логике должно быть заметно .... , у моей приблуды вольтметр стоит , и его прилично начинает "кошмарить" прыгает постоянно в таких случаях - даже не открывая панель можно засветить всю подсветку и определиться , при отсутствии проблем он плавно в течении минуты (не двух, как указал автор обзора - поднимает напряжение и засвечивает всю панель , если есть проблемы - напряжение будет прыгать )
| SERGE писал: | | это можно наблюдать? |
да открой панель и посмотри при мерцании какие светодиоды догорают, на практике там достаточно одного светодиода который уходит на пробой под напряжением (при этом его хорошо заметно) и будет весь стринг моргать из за него, у тебя как минимум в двух планках такие присутствуют исходя из выше изложенного ......
|
|
SERGE Участник
Сообщения: 2414
|
| Vladislav_ писал: | | у моей приблуды вольтметр стоит , и его прилично начинает "кошмарить" прыгает постоянно |
значит у твоей приблуды стабилизация по току... она старается удержать ток на месте , поэтому вольтметр "прыгает"
| Vladislav_ писал: | | да открой панель и посмотри при мерцании какие светодиоды догорают, на практике там достаточно одного светодиода который уходит на пробой под напряжением (при этом его хорошо заметно) и будет весь стринг моргать из за него, у тебя как минимум в двух планках такие присутствуют исходя из выше изложенного ...... |
Да открывал я её уже раз для трансплантации двух дохляков, после замены включал корыто без стекла несколько раз , правда от внешнего БП еслиб моргало я б заметил.. Если бы у меня смыкало по току то открыл бы ещё раз....на датчике при мерцании ток стоит как вкопанный.. Повторюсь что при снятии питания с Тикона мерцания пропадают , т.е. когда замирает стекло мерцаний нет , а значит скороее всего когда его сниму то ничего не увижу.... ну открою --- не видно ни по замерам ни визуально дальше что ? собирать обратно?.... таки открою на выходные... в рабочие дни не дают разложится
попутно появилась идея ( ночью приснилось ) :::
В старых конструкциях вспоминается генератор шума === усилитель , усиливающий флуктуации р-п перехода на границе пробоя... в качестве источника использовался стабилитрон... шум меняли, изменяя ток через него...А что если этот принцип задействовать для светодиодов с такой же экспотенциальной характеристикой аки у стаба... "слушать" светодиод можно по отдельности на разных токах... при этом слышать по идее должны относительно стабильный шум на исправном светодиоде...
У меня давно уже крутится в голове идея электронного фонедоскопа... Зрение падает чем дальше тем больше .. уже сейчас двое очков для работы и для компа или осцила... А такой штуковиной и ей подобными можно слушать даже ЕSR в кондёрах , не отвлекая глаза от другого процесса... Тем более что зрение более инертно чем слух
|
|
SERGE Участник
Сообщения: 2414
|
| SERGE писал: | | ... таки открою на выходные... в рабочие дни не дают разложится |
Собрал приблуду наподобие как у Vladislav , но с ручной регулировкой и УНЧ на датчике тока + осцилограф
Разобрал... промацал каждый диод на разных режимах от 3В до 4 В с целью выявить какую-нибудь релаксацию... Однозначно выяснилось что все исправные диоды гудят в районе 20мВ и 116Гц ( это никак видимо не проявляется на мерцании) "гудят" и другие светодиоды из ремфонда в диапазоне 3,2- 3,9В...На фоне этого гула флуктуационные шумы "прослушать " не удаётся... За указанным диапазоном слушать не пытался , т.к. для шумов нужен малошумящий предварь и к тому же внимание привлёк один из светодиодов ( из ремфонда) , который НЕ мерцал , но падение напряжения показывал 4,5В при токе 240мА . При таком токе на штатном рабочем падение 3,6В... При этом "штатный гул" в несколько раз "тише" , зато слышались провалы в виде треска , порой сопровождающиеся интерференционным свистом как в КВ-диапазоне... Свист и треск носили переменный характер порой достигая 200мВ в амплитуде... Светодиод не мерцал... но ставить такой экземпляр явно нельзя.
Штатную подсветку без стекла включал несколько раз с разными интервалами === Не мерцает.... ни на глаз ни на осцилограф
Осталось подбросить или стекло или майн ( для 100% уверенности)
|
|
OlegMDP Участник
Сообщения: 47
|
Привет. Можно поднять незакрытую тему?
Точно такой же телек. Заменил два светодиода (по одному в двух линейках). Уменьшил ток на светодиды ( увеличил сопротивление на 9 выв. м\с лед-драйвера )
Собрал , включил - м е р ц а е т (((
SERGE, проблему решил ?
|
|
SERGE Участник
Сообщения: 2414
|
OlegMDP, это бы решило проблему если бы она в подсветке была...Дефект носил периодический характер и в основном малозаметный.... так забрали,ждать отказались.. сказали устраивает
| sergiy писал: | | Для предотвращения моргания бывает достаточно верхний провод , который идёт в панель пропустить по низу , или попробуй изменить немножко частоту шим драйвера подсветки |
Вариант биения частот исключили запитыванием постоянным источником питания подсветки
|
|
SASAA Участник
Сообщения: 96
|
| OlegMDP писал: | | Точно такой же телек. Заменил два светодиода (по одному в двух линейках). |
Меняй ещё,в этой панели 5-10 шт это норма,поэтому стараюсь сразу согласовывать с клиентом замену всех led (сумма ремонта соответственно выше).
|
|
OlegMDP Участник
Сообщения: 47
|
| SASAA писал: | | OlegMDP писал: | | Точно такой же телек. Заменил два светодиода (по одному в двух линейках). |
Меняй ещё,в этой панели 5-10 шт это норма,поэтому стараюсь сразу согласовывать с клиентом замену всех led (сумма ремонта соответственно выше). |
Перед сбором панелей всегда тестирую все светики током 150-200 мА
Серж прав - дело не в подсветке. Мерцание есть не всегда, когда есть - особенно заметно только на светлых однотонных участках.
Телек когда отдавал , включил , мерцание есть (ну я видел ), клиент ничего не сказал и пока молчит .Возможно такой эфект(дефект) был и до ремонта подсветки.
Такой момент -при разборке корыта нужно было снять платы БП и майна(чтоб снять 4 пластиковых упора рассеивателя). Винтики крепежные особо не зажимал , мож дело в "плохой" земле ?
|
|
Генадий7 Предупреждений: 1  Сообщения: 2
|
| OlegMDP писал: | Привет. Можно поднять незакрытую тему?
Точно такой же телек. Заменил два светодиода (по одному в двух линейках). Уменьшил ток на светодиды ( увеличил сопротивление на 9 выв. м\с лед-драйвера )
Собрал , включил - м е р ц а е т (((
SERGE, проблему решил ? |
подсветкa K-4L-OM1
Точно такой же случай!!!))-2 явно горелых в среднем стринге к разным частям пренадлежат...
С той разницей что вехняя часть( верхний стринг и половина среднего) отрубалась за несколько секунд-до уменьшения тока... Уменьшил ток стринг не отключался но появилось мерцание))). И в результате отключился стринг( с полустрингом)- пропало мерцание)...
|
|
