Dell 300WFP заменил диод в БП - инвертор переходит в защиту

06-04-2015 00:28

Доброго времени суток.

После 5-и лет практически беспрерывной работы потух монитор, не было дежурки. Погуглил - выяснилось, что у него частенько дохнет диод в блоке питания по цепи питания инвертора. Подробности тут. Диод заменил на аналогичный по обратному напряжению, но с бОльшим прямым током. Дежурка появилась, монитор включается, но появилась проблема с инвертором.

Смысл в следующем, при подаче питания инвертор включается на доли секунды (лампы вспыхивают), и тут же выключается. Если отключить любой из коннекторов лампы - подсветка включается на секунду-полторы, а потом инвертор все равно уходит в защиту.

Опишу сам инвертор:
Собран он на микросхеме BD9897FS, ключи - 2SK4075B - 4 штуки, трансформаторов 9 штук. Схему надеюсь срисую на этой неделе.

Что делалось:
Менялась сама микросхема и ключи на заведомо исправны, пытался отключить защиту описаным в wiki способом (светодиод на ножку 17), пытался отключать лампу и защиту по ней (отключаешь защиту - что лампа есть, что ее нет - смаргивание подсветки и усё). При этом картинка на мартицу выводится, все остальное в мониторе работает нормально.

Подозреваю:
Или замена транзистора была неудачной, и шимка валится в ошибку по питанию, или лампы подсели и это так "удачно" совпало с неисправностью диода.

Я честно пытался вникнуть в механизм работы инверторов, но пока для себя общих их черт по работе защиты не усвоил. Прошу помощи профессионалов. Что посмотреть, что измерить - сделаю.

06-04-2015 09:01

mozg1986 писал:

Погуглил - выяснилось, что у него частенько дохнет диод в блоке питания по цепи питания инвертора.

А ты уверен, что конкретно у тебя был дохлый диод ?

06-04-2015 09:23

Вот здесь еще мона почитать - http://monitorlab.ru/forum/viewtopic.php?t=21347

06-04-2015 09:23

mozg1986, Нуно мерять и думать а не подозревать.Проверь трансформаторы инвертора хотя-бы.Про питания молчу.

06-04-2015 13:56

Vls, Диод был неисправен - точно, естественно я его выпаивал и смотрел. Не помню точно, но кажется он был в КЗ.

SanAlex, Спасибо, посмотрю на майн.

graff40, Знать бы еще что мерить. Трансы выпаивал и измерял сопротивления обмоток - все одинаково в пределах 5-7%. Это много или мало? И я понимаю, что это ничто, но по хорошему их можно проверить "на коленке" только подменой.

06-04-2015 15:05

mozg1986, любой мастер скажет , что менял , что было , обрыв , пробой - а ты забыл . шок

Сопротивления обмоток измеряют в омах , а не в процентах . гы-гы

07-04-2015 01:48

mozg1986 писал:

Если отключить любой из коннекторов лампы - подсветка включается на секунду-полторы, а потом инвертор все равно уходит в защиту.

mozg1986, А для чего отключать? Что хотел увидеть? голливудская улыбка

У меня в 2х таких мониторах было:
В первом была оборвана высоковольтная обмотка одного из трансов, измерь на омах как советовал fmurom,

Добавлено 07-04-2015 00:50

Во втором была дохлая лампа.Инвертор так же уходил в защиту, пришлось лепить балласт.

07-04-2015 18:46

И так, сопротивления обмоток трансформаторов.
Сопротивление первички на всех трансах 0,2 Ома по показаниям моего китайтестера за вычетом сопротивления короткозамкнутых щупов.

Далее сопротивления обеих вторичек по каждому трансу:
1762 1774
1736 1749
1771 1774
1763 1768
1758 1761
1732 1746
1748 1748
1744 1749
1761 1750

Подключал каждую лампу по отдельности - все зажигаются.

07-04-2015 20:23

обмотки у Вас нормально.Вы бы подкинули лампы с другой матрицы,
желательно парами.Удачи.

07-04-2015 21:27

Так, новая инфа. С платы инвертора на плату LVDS выходит плоский шлейф, используется реально 2 проводника. Если этот шелейф выдернуть - подсветка работает нормально, монитор показывает. При выключенном шлейфе на одном контакте +5В, на другом - 0. При подключенном на первом +3,2В, на другом +3,3. Сама цепь уходит на операционник, который как-то завязан на обратную связь с ламп.

Добавлено 07-04-2015 22:24

Без этого шлейфа нет регулировки яркости, хотя на входе VBR напряжение меняется. Работает кажется на минимальной, но я в общем его в таком режиме всегда и эксплуатировал. На плате T-Con отследить эти дорожки не удалось.

08-04-2015 08:40

mozg1986 писал:

При выключенном шлейфе на одном контакте +5В, на другом - 0. При подключенном на первом +3,2В, на другом +3,3. Сама цепь уходит на операционник, который как-то завязан на обратную связь с ламп.

Номер матрицы и название операционника можешь назвать.

08-04-2015 08:42

Vls, Вечером напишу теперь, сейчас я на работе.

Добавлено 08-04-2015 08:48

Монитор нормально проработал в таком режиме всю ночь. Подключение этого шлейфа не уводит в защиту инвертор, а просто гасит его, так как если шлейф снова отключить - подсветка загорается. И еще, возможно мне кажется, но белый цвет сейчас имеет слегка розовый оттенок.

08-04-2015 08:50

mozg1986, Есть дохлая лампа.Потому и в защиту уходит.

08-04-2015 09:03

mozg1986 писал:

И еще, возможно мне кажется, но белый цвет сейчас имеет слегка розовый оттенок.

Такое явление при кончающейся лампе. Защита отлавливает ток лампы.

08-04-2015 10:30

Погуглил..
Панель LM300WQ5-STA1 (точный индекс скажу только вечером), вот даташит.

Фото платы инвертора прилагаю. Операционник на самом деле - компаратор KIA393F

На плате T-Con разъем на инвертор подписан как DCR_PWM, фото тоже прилагаю.

Очень не хочется верить в то, что лампам хана. До выхода из строя блока питания все работало изумительно, монитор эксплуатировался всегда на минимальной яркости.

08-04-2015 14:13

mozg1986 писал:

Сама цепь уходит на операционник, который как-то завязан на обратную связь с ламп.

Значит там 2-х канальный компаратор KIA393F. Какие сигналы идут по входам -IN, +IN (2,3,5,6 ножки) и что имеем на выходах OUT (1,7 ножки).

08-04-2015 18:47

С моделью панели угадал правильно.
Рисую схему, укажу имеющиеся на плате контрольные точки, потом напишете что где измерять. Заметил факап - шлейф LVDS порепан, изоляция на проводах от времени и температуры осыпалась, буду переделывать на МГТФ, но наверное уже не сегодня, пока схема.

09-04-2015 23:55

Нарисовал часть схемы инвертора, отвечающую за DCR (динамическая регулировка контрастности у него есть оказывается). Может на выходных дорисую плату полностью.

При подключенном шлейфе в разъем CN14 на TP33 3.3В, на TP44 - 3.2В, подсветки нет

При отключенном шлейфе на TP33 5В, на TP44 - 0В, подсветка есть но яркость сильно занижена и не регулируется, хотя напряжение на входе VBR меняется (красноватый оттенок подсветки связан именно с сильно малой яркостью).

10-04-2015 05:16

mozg1986 писал:

(красноватый оттенок подсветки связан именно с сильно малой яркостью).

Он связан с тем что лампа дохлая.

10-04-2015 08:18

Ему об этом толчут пол-темы,а он ищет х.з.что.

10-04-2015 10:16

mozg1986 ! Насколько я понял из твоей схемы, на 8 ножку KIA393F идёт питание +5В. При отключённом разъёме CN14 эти +5В висят на контрольной точке ТР33. При подключении данного разъёма напряжение падает до 3,3В. Куда идёт эта цепь после разъёма CN14 - ? Напряжение VBR - это другой компаратор и завязан на BD9897FS.

10-04-2015 10:39

Vls, да хватит балаган разводить. уже диагноз поставлен гр. Transformator,

10-04-2015 19:05

Salomon_A, graff40, Transformator, Меняю тему. Вернее смысл остается тот же - без замены ламп и трансов получить работающую подсветку с регулировкой яркости, даже если лампа какая неисправна. Я хочу разобраться как работает в этом мониторе инвертор и заставить его работать так, как я хочу. Поэтому я рисую схему, поэтому я прошу помочь мне разобраться в том, как она работает.

Добавлено 10-04-2015 19:09

Если данная тема уже выходит за рамки этого раздела - пожалуйста, можно перенести в технофлейм или еще куда (но не в корзину конечно). И в этом деле, мне кажется, я могу стать полезным форуму, я ведь так и не нашел работающего в моем случае рецепта, как обойти защиту BD9897FS.

11-04-2015 09:00

mozg1986, аккуратнее , эдак у тебя ракеты с неработающими двигателями летать начнут .
А Нобелевской на всех не хватит. гы-гы

11-04-2015 13:39

mozg1986, Хорошо что ты не херург.Что мешает найти дохлую лампу?Удивительный подход.

11-04-2015 14:02

Лампы все рабочие. Только что закончил проверку. Правда не знаю, насколько эта проверка была правильной - я подключал их к китайскому "универсальному" инвертору

Добавлено 11-04-2015 14:05

Отключил LVDS - монитор перешел в режим самодиагностики (заливка экрана разными цветами по очереди) - белый цвет без оттенков, матрица равномерно освещается

11-04-2015 14:19

как правило лучшая проверка лампы это подкинуть к работающему монитору другую лампу.
если лампа на грани издыхания то вы можете и не понять мертва она или нет.
в штатном мониторе будет валиться в защиту
с китайским инвертором будет работать(потому что зачастую в них нет контроля по току лампы)

11-04-2015 14:35

Transformator, Кстати даже в таком режиме (с отключенной регулировкой яркости) защита в инверторе работает, отключаешь любую пару ламп - инвертор уходит в защиту.

Вариант подменить лампу для меня нереален, я не работаю в сервисе по ремонту мониторов, у меня их нет и найти негде, я простой инженер, мне просто нужно заставить его работать с теми лампами что есть, и заодно изучить как он работает.

11-04-2015 16:17

ну тогда срисовывайте схему инвертора
обязательно с номиналами деталей
обнаружится обратная связь по холодному концу
ткнете осцилографом и замерите все каналы
один или два выявленных каналов вам подскажет какая лампа труп
останется снять трансформатор
и завести по обратке коррекцию на ошибку.
Надеюсь осцил у вас есть.

Важно.!!! Трансформатор обязательно снять с мертвой лампы.Иначе можно получить пожар.

Проще найти любую лампу на подкид от бука или монитора чем обрекать себя на геморой ......

13-04-2015 07:05

Transformator писал:

Проще найти любую лампу на подкид от бука или монитора чем обрекать себя на геморой ......

Ну вообще то существуют эквиваленты.

mozg1986 писал:

Вариант подменить лампу для меня нереален

вскрыть корыто и наблюдать через темные очки за лампами нереально? Если лампа дохлая и поменять нечем, нафига полез в моник? Найди спеца и отдай ему.

13-04-2015 18:32

Captain, Разобрал, посмотрел. Светятся все (с подключенным шлейфом от Tcon - вспыхивают все).
Может им всем сразу хана настала?

Да и вообще, что Вы все так на эти лампы насели?
Лампы и трансы живы. Ну или умирают хором, если уж так угодно.

Короче продолжаю рисовать схему, а дальше по ней уже буду разбираться с осциллом.

14-04-2015 11:39

Так потому и насели что вы говорите что розовая подсветка.
Ни разу не видел мертвого инвертора который окрашивает подсветку в розовый цвет
Все сразу лампы не дохнут