БП Chieftec 410. Вопр. к электронщикам - теоретикам по схеме

20-01-2009 15:46

В приложенной схеме (вроде, срисовал правильно) обведён фрагмент. Догадываюсь, что это фильтр. Вопрос: для чего и как раб. При осмотре оказались вздуты ёмкости и потемнение на плате под резисторами. Заменил ёмкости на 4,7х450в 105C (вроде. на логотипе SANNHA) и диоды на всяк. случай. 4 часа работы и бах - взорвалась одна из емкостей, вторая в норме. Резисторы (тестером) в порядке. Где копать? Или кондюки бракованные? И ещё, иногда во вторичных выпрямителях параллельно диоду ставят неполярный конденцатор. Зачем?

11.gif 51,63 КБ Скачано: 294 раз(а)

20-01-2009 16:37

Напряжение на конденсаторах не пробовал измерять?
Форма выходного напряжения на вторичных обмотках трансформатора не совсем синусоидальная, поэтому, чтобы защитить диод от перегрева устанавливают конденсаторы, которые шунтируют диод по высшим гармоникам.

20-01-2009 16:49

Нет, не пробовал. Не пойму, что может ещё заставить взорваться кондюк. Ну не резистор же под напругой уменьшает своё сопротивление. Попробовать новый кондюк воткнуть? По второму вопросу, спасибо, понял.

20-01-2009 16:52

alfa19, когда впаивал, спутал полярность. Вот он и БАХ!!! голливудская улыбка

20-01-2009 16:58

Ага, через 4 часа. Еслиб неправильно впаял бы, не писал бы на форум. До ремонта вздувшиеся тоже на заводе не правильно впаяли? Нет, тут либо кондер всё таки бракованный попался, либо перекос какой- то по напряжению получается, не пойму сам процесс. По этому и обратился за разъяснениями к спецам.

20-01-2009 19:28

В схеме еще неправильно нарисован тот большой дроссель, что прикручен к крышке.
Эти мелкие конденсаторы и он стоят в схеме пассивного корректора мощности. Можно спокойно их выбросить, а дроссель закоротить.

20-01-2009 19:51

alfa19, был уже такой вопрос. Выкинь эту цепочку и забудь. Таким образом производители получают сертификат на свое изделие, якобы имеющее корректор коэфициента мощности.

20-01-2009 21:45

Ну, то что это элементы фильтра, это и ежу понятно. А вот то, что они взрываются - это не дело. Причин может быть несколько. Самая распространенная - неграмотные китайские схемотехники налепили полярные конденсаторы в то место, где по определению должны стоять неполярные. Это предположение подтверждает попытка снабдить их (конденсаторы) цепями из диодов и резисторов, которые должны, по задумке схемотехников, давать возможность установки в данном месте полярных конденсаторов. Мой опыт показывает, что всё это большая лажа!!! Правильная схемотехника: убрать это нагромождение и поставить параллельно каждому диоду моста неполярный конденсатор 0,1-1,0 МкФ с напряжением не менее 450В. Либо вообще ничего не ставить.

21-01-2009 09:00

Nikolay_S, в цепи постоянного тока полярные уже нельзя ставить, может и 680мкФх200В от греха выкинуть?

21-01-2009 09:15

Всем спасибо за комментарии, решения пока не принял, буду думать. В новых блоках же они не взрываются, значит чегото не так. Если есть ещё предположения, буду рад ознакомиться.

Добавлено 21-01-2009 09:25

uam, Дроссель проверил, нарисован верно. Единственное, что я исключил из этого участка схемы, 1 из групп контактов перекл.127\220в, которая закорачивает при 127в точку соединения этого дросселяс диодным мостом на среднюю точку соединения больших (680х200в) электролитов.

Добавлено 21-01-2009 09:44

Nikolay_S, Мне кажется причина установки цепей из диодов и резисторов какая-то другая. Не стали бы китайцы тратить деньги на лишние элементы, а поставили бы неполярные, еслиб была возможность. То, что эту цепочку можно выкинуть, можно и не писать, это всем понятно. А вот как это должно работать, (в этом и был вопрос ко всем) так никто и не пояснил. А от непонимания и не понятно что делать.

21-01-2009 10:04

Nikolay_S писал:

Ну, то что это элементы фильтра, это и ежу понятно.

Я не еж. Обьясни чем и как и что фильтруется. Это пассивный ККМ. улыбка

Добавлено 21.01.2009 10:09

alfa19 писал:

Мне кажется причина установки цепей из диодов и резисторов какая-то другая. Не стали бы китайцы тратить деньги на лишние элементы

Я же писал, без установки этой цепочки производитель не сможет сертифицировать свой ИП во многих странах. Требование на ККМ в ИИП ввели недавно, поэтому раньше не все встречались с такими цепочками.
Касательно же этой цепи (что приведена выше), китайцы остались верны себе улыбка

Вместо установки дорогостоящего АККМ поставили нелинейную нагрузку для... входной сети гы-гы

21-01-2009 12:17

http://monitor.net.ru/forum/viewtopic.php?t=254134 - читай.

21-01-2009 13:36

neo831, Спасибо за ссылку. В ней, действительно, все ответы на все вопросы. Как я её не нашел? Благодарю всех за участие.

Добавлено 21-01-2009 14:26

Кстати. Если у кого есть возможность померить номиналы резисторов у аналогичных БП - не сочтите за труд сообщить. На моих резюках полоски не адекватных цветов, наверное у китайцев дальтонизм. По замеру около 30к, а там черт его знает.

02-02-2009 00:41

Любой импульсный источник питания потребляет от сети ток достаточно короткими мощными импульсами, когда величина напряжения сети превысит напряжение на накопительном конденсаторе. При этом ток ограничивается только прямым сопротивлением диодов, т.к. реактивное сопротивление конденсатора достаточно мало. Т.е ширина импульса зависит от того, наколько разряжается накопительный конденсатор за время одного полупериода сетевого напряжения ( чем больше разряжается, тем шире импульс и наоборот). Ток в импульсе зависит практически только от прямого сопротивления диодов и ограничительных резисторов, стоящих в первичной цепи. Естественно, что это приводит к сильным импульсным помехам в сети.
Идея данной цепочки состоит в том, что при первом периоде сетевого напряжения один из конденсаторов в корректоре мощности С1 заряжаются через диод D6 до того же напряжения, что и в основном выпрямителе ( т.е. 300 в), а в следующем полупериоде оказывается включенным через резистор R1 ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО с напряжением сети, т.е. обеспечивает зарядку основного сетевого конденсатора С3 практически с самого начала полупериода. В это же время практически с самого начала полупериода через диод D5 начинается перезаряд второго конденсатора корректора мощности C2, который разрядился в предыдущем полупериоде. Таким образом выравнивается потребление в пределах полупериода и уменьшаются импульсы тока, которые возникают в момент открытия диодов моста D1-D4.
Недостатком данной схемы можно считать низкий КПД, т.к. большая часть энергии корректирующих конденсаторов С5 и С6 пойдет на нагрев резисторов R1 и R2.

05-02-2009 22:00

Всем огромное спасибо! К сожалению точно установить причину не удалось т.к. был очень ограничен во времени но, похоже, плыл один из диодов моста. Замена моста, вдутого кондера, и на всяк.случай резисторов, видимо, решила проблему. По крайней мере, двое суток в раб. и деж. режиме попеременно не выявили проблем, последующее вскрытие и осмотр емкостей - никаких вздутостей.