[ Тема закрыта ] Canon 450d Err01. Поможите со схемой!

09-04-2010 23:33

При подключении объектива, показывает диафрагму 00. После срабатывания затвора - Err01.

Проверил контакты, шлейф, разъем - все в порядке, прозванивается тестером.
Объективов 3 штуки перепробовал. На других тушках объективы работают нормально.

Где копать? Есть подозрение на обрыв дорожки или какой-то сдохший элемент на пути от шлейфа. Может быть поделитесь схемой или сервис-мануалом?

10-04-2010 07:01

OPTICAL UNIT:

E01 - AE Time Out, E02 - AF Time Out, E03 - EF Time Out

10-04-2010 11:28

Спасио, но это коды для PowerShot. А я про зеркалку спросил. Err01 это ошибка связи с объективом. Подозреваю, что не подается питание.

10-04-2010 12:33

Вот плата:

Красным помечен разъем, с которого подается питание на объектив.
Около него предохранитель, два диода и еще что-то.
Что и как порекомендуете проверить в первую очередь?

Добавлено 10-04-2010 12:35

И что за элемент ZN 8 H1? Транзистор?

10-04-2010 13:24

Обычно там MOSFET стоит, открывающийся по команде от процессора. Сигналом к открыванию служит замыкание 2 и 3 контактов (P-GND) при установке объектива.
http://monitor.net.ru/forum/viewtopic.php?t=63644&postdays=0&p ...

10-04-2010 13:58

О! Спасибо! Есть о чем подумать.

10-04-2010 15:41

http://semicon.sanyo.com/en/discrete/ Package, вероятно: CPH3

10-04-2010 22:27

Helis писал:

вероятно: CPH3

Спасибо! Но их аж 91 штука всяких различных! А по маркировке ZN 8 H1 что-то можно понять, или это ничего не значит? В каких-нибудь цифромыльницах они могут использоваться, чтобы оттуда выпаять?

10-04-2010 23:52

Может сначала посмотреть, есть ли напряжение ДО транзистора?

11-04-2010 00:25

Попробую. Пардон за глупый вопрос, а на какой из ног оно должно быть? На Z или 8?

11-04-2010 09:31

13-04-2010 21:28

На ноге около 8-ки есть 5в. На остальных ногах - ничего. Причем, независимо от того,замкнуты контакты 2-3 или разомкнуты. Какой сигнал должен на нее приходить? Тоже +5? Куда дальше копать?

Добавлено 13-04-2010 21:39

Или приплыли и менять надо MB39C305?

14-04-2010 13:25

И еще, можно ли подать на контакт 1 байонета напряжение в обход этой CPH3? По идее не должен ничего спалить?

14-04-2010 22:14

Не помогло. Похоже дело не только в этой плате. Модуль автофокуса был залит пивом и все контакты позеленели. Буду разбираться дальше. Скорее всего, после замены модуля АФ.

15-04-2010 10:45

MaxHot, в общем процессы такие - при установленном объективе и при включении начинает работать DC-DC преобразователь на транзисторах, обведённых красным. Напряжение питания 7.6 вольта преобразуется в 4.7. Одновременно с преобразователем открывается транзистор ZN 8 H1. На его затворе появляется напряжение 12.5 вольт. Спустя 6 секунд всё отключается. При полунажатии кнопки спуска всё опять начинает работать на протяжении 6 секунд.

Без объектива при замыкании 2 и 3 вывода на байонете, питание на объектив не поступает. При этом DC-DC преобразователь работает так же как и с объективом, но транзистор ZN не открывается (12 вольт на затвор не подаётся). На дисплее число диафрагмы отображается F00.
Дальше, без объектива напряжения на оставшихся контактах байонета такие:
4 - 0\4.7
5 - 0\0
6 - 4.7\4.7
7 - 4.7\кратковременно 3 и опять 4.7
8 - 0\0
После слеша напряжения при замыкании 2 и 3 вывода.

Отсюда делаем вывод - без ответа от объектива по цифровой шине, питание на первый вывод не должно подаваться.

15-04-2010 11:01

Vikt(or)
Супер! Огромное спасибо! Это то, что было надо! Вечером буду измерять.

15-04-2010 11:19

MaxHot, ещё мне нравится использовать косвенный метод проверки. Переключаешь прибор на прозвонку полупроводников, красный щуп на корпус, чёрным проверяешь выводы. Практически все выводы микросхем и разъёмов прозваниваются как диод, который анодом сидит на общем.
В данном случае всё так же - с 4 по 7 контакты показания как у диодов, 8 вывод общий (короткое с корпусом). Если по цепи обрыв или замыкание это будет сразу видно на приборе.

15-04-2010 13:33

Спасибо. Проверю.

16-04-2010 00:33

Vikt(or)

Померил напряжения.
Получились странные цифры.
4 - 0
5 - 1
6 - 4
7 - 2
8 - 0
Без слеша, т.к. от замыкания контактов напряжения не зависели.
Все контакты с 4 по 7 звонятся на корпус как диоды. 8й действительно сидит на корпусе.

Err01 выдавать перестал, но объектив как бы все равно не видит, диафрагма по-прежнему 00, мотор фокусировки не крутится, стабилизатор не работает. Вставил карту - снимки получаются но с ручной фокусировкой.
Что можно еще проверить? Или уже не стОит проверять, и плату в шредер?

16-04-2010 08:46

Проверь цепь по 4 контакту, это питание для цифровой части объектива. При замыкании 2 и 3 контакта, напряжение на четвёртом должно быть всё время, т.е. оно не пропадает через несколько секунд.

18-04-2010 12:27

Спасибо, Виктор!
Через 2 дня сам по себе, объектив стал виден! Но! Теперь что-то произошло с экспозицией. Снимки получаются передержанными (сильно светлее, чем надо). При уменьшении дырки до 11-14, экспозиция получается близкая к тому, что должно быть. Т.е. Такое ощущение, что затвор отрабатывает неправильно - выдержки реально длиннее, чем показывает аппарат. Есть подозрения, что затвор залипает, но как бы проверить это без снятия затвора?

18-04-2010 13:19

Когда нет под рукой специальных приборов, проверить работу затвора на соответствие заявленным выдержкам можно, фотографируя при открытой полностью диафрагме какой-либо двигающийся с известной скоростью предмет. Это, например, вращающийся диск болгарки с метками или едущий параллельно плоскости матрицы с известной скоростью автомобиль. Из полученной величины смаза и масштаба съемки нетрудно посчитать время выдержки. Связь между величиной смаза и временем выдержки прямо пропорциональна. улыбка

Или воспользоваться вот таким способом: http://impulsite.narod.ru/man/test.html (картинка, формат PNG, 508 кб)

Ниже пара ссылок по измерению "выдержки", даваемой импульсным светом. Если использовать постоянное освещение, то методики вполне пригодны для измерения выдержек затвора.
http://impulsite.flybb.ru/topic180.html
http://impulsite.flybb.ru/topic58.html

Или вот пример с использованием бытового проигрывателя пластинок: скорость диска 33 1/3 оборота в минуту означает, что за 1/60 секунды диск успеет повернуться на 3,3 градуса, т.е. периферия винилового диска "проедет" на выдержке 1/60 сек. примерно 8,7 мм.

Для шторного затвора надо учитывать направление движения объекта (его изображения) относительно направления движения шторок. Если направления совпадают, то на снимке предмет (или его путь) получится длиннее реального. Если направление перемещения шторок и объекта встречные, то предмет (или его путь) получится короче реального.
http://webs.lanset.com/rcochran/flash/hss.html

18-04-2010 14:11

Helis
Да, выдержки реально больше тех, что показывает фотик. Похоже придется промывать затвор.

Добавлено 18-04-2010 14:25

Взглянуть бы еще на кусок сервис-мануала про демонтаж затвора, хоть одним глазком! Очень боюсь накосячить, т.к. есть только парт-лист.

18-04-2010 14:31

Фотографируйте узел и расположение деталей при каждом шаге. Тогда сможете вернуть на место и установить "как было". Разборка затвора обычно доступна после съема главной платы, без съема самого затвора с корпуса зеркала. Внимательнее с силиконовыми демпферами, пружинками.

Добавлено 18-04-2010 16:39

Примеры 300D и 20D

Было бы неплохо и затвор 350D увидеть на ваших фото. У меня таких в ремонте не было пока.

19-04-2010 00:55

Helis
Фото затвора:

Красным помечена фигня, которая залипла. Теперь все пока работает! Ура! Проблема была в гнилых шлейфах и плохих контактах разъема питания объектива.
Который раз убеждаюсь, что электроника это наука о контактах!))

Если все будет хорошо после сборки, отпишу.

19-04-2010 09:45

А как резинки, в которые упираются, ударяются коромысла? Живы? Что-то их тут и не видно. недовольство, огорчение

В затворах canon EOS 650, да и некоторых других, часто эти резинки и также демпферы раскисали и склеивали ламели.

19-04-2010 12:56

Helis
Не знаю, не заметил там резинок. Может быть в 450Д их просто нет?
А эти следы от пива, пролитого на аппарат. Именно из-за него и погнили шлейфы и залип затвор.

19-04-2010 22:02

Helis, Vikt(or),
Огромное спасибо! Аппарат собрал, все отлично работает. Даже юстировка не сбилась! Тему можно закрыть.