| Автор | Сообщение |
|---|
Денис07 Предупреждений: 1  Сообщения: 24
|
Телевизор CAMERON 4209 шасси 8M18 Состав:
Основная плата 5800-a8m180-01 v6.2
Процессор VCT 49X3R F2
Видео MST6151DA-LF
Блок инверторов PW-CC42BO-M
Блок питания JSK4330-022
Не работает PFC. Напряжения на выходах вместо 24В-20В вместо 12В-10В. Заменил все оптопары, управляющие стабилитроны, микросхемы. Обратная связь есть. 5В стабильно. Узел PWM работает, транзисторы греются, причем сильно, так как вся нагрузка на них, а вот транзисторы на PFC нет. На конденсаторах 385В. НА L6598d все стабильно, напряжения все в норме. На L6563 все прыгает. НА 10 выводе напряжение прыгает от 7,5 до 8,5, на 1 выводе 2,5В, А вот на 13 выводе микросхемы, который запускает транзисторы -прыгает от 1В до 2В. На диодном мосту тем более. Там вообще прыгает от 210В до 280В. Ни на секунду ни стабильно. Как будто идет старт-стоп. Менял L6598d и L6563. Не помогло. Напряжение Vcc=13.5В. Когда я его подымаю, то постепенно подымается напряжение на выходах. Максимально поднял до 15,5В. И на выходе стало 21В. Но все равно не хватает для запуска. Замучался уже с телевизором. Что делать?
|
|
iv-9 Участник
Сообщения: 1523
|
| Денис07 писал: | | Не работает PFC.....На конденсаторах 385В. |
А сколько будет, если заработает?
| Денис07 писал: | | Замучался уже с телевизором. Что делать? |
Кто кого замучил? 
|
|
Евгений373 Гость 46.159.*.*
|
Денис07, давай-ка так поступим:
1. Убирай все химиии что ты там наворотил.
2. Отсоедини блок питания от ТВ, поднагрузи его вторички и запусти автономно. Если не запуститься, то учитывай следующее, что на сетевой банке, в дежурке, должно быть примерно - 310 вольт, а в рабочем режиме - примерно 380 вольт.
3. Добейся того, чтобы +Vcc, подаваемое на микросборку, чётко отрубалось в дежурном режиме.
4. Ещё раз выпаяй микросборку на которой расположены L6533 и L6598D и внимательно проверь обвязку микросхем и целостность печати, учитывая то, что печать состоит из трёх слоёв.
5. Микросхемы L6533 и L6598D, гальванически, между собой развязаны, что даёт возможность проверить узел PFC автономно.
6. У меня на столе, практически такой блок питания, как у тебя, если надо то сделаю требуемые замеры по твоим запросам в этой теме.
|
|
rammer monitor.net.ru  Сообщения: 7043
|
Денис07, "раз пошла такая пьянка" и ты начал темы плодить по сайтам
P/S: | Цитата: | | CAMERON 4209. Шасси 6M18 Не работает PFC |
| Денис07 писал: | | На конденсаторах 385В |
сам себе противоречишь , изучай теорию !
|
|
Денис07 Предупреждений: 1 Сообщения: 24
|
Я нагружал блок на вторички, напряжение все равно 20В. Дежурка работает. В дежурном режиме 310В на кондерах. Проверял обратную связь. тпаял оптрон по узлу 12, 24В. Напряжение сразу упало до 18В. А вот когда отпаял оптрон от цепи 5В вышла из строя NPC1200D60. НУ с 5В нет проблем. Там стабильно. Напряжение Vcc падает до нуля при переходе в дужурный режим. Само оно равно 13,5В. Я пробывал подавать минуя транзисторы и резисторы напрямую к диоду. Напряжение Vcc поднялось до 14,5В. Соотвественно поднялось напряжение в вторичках до 20.8В. Но это не помогает запустить PFC. Субмодуль на котором находятся L6563 и L6598 Проверял досконально. Проверил каждый вывод. Все исправны. Даже запаивал субмодуль с обратной стороны и проверял прохождение выводов от самой основной платы до микросхем и резисторов. Все выводы в порядке. Менял эти микросхемы один раз, Может брак, поменял второй раз. Вот еще раз третий раз поменял микросхемы ничего не изменилось. Проверял транзисторы в цепи PFC. Менял два раза 2SK2837. Пробывал прикасать к выводу который запускает PFC (Это восьмой вывод от субмодуля) но только отключал его от субмодуля - запуск происходит, слышен свист, напряжение подымается до 24В, Работают в полную мощность и выходят через несколько секунд из строя. Поменял все кондеры. Не помогает. Все напряжения на L6563 прыгают. Восьмой вывод субмодуля - который запускает не стабилен. На 14 выводе субмодуля на которое идет переменое напряжение от трансформатора от 60 до 80В. Напряжение после диодного моста тоже прыгает. Цепь PFC запускается от восьмого вывода субмодуля и Vcc. Но Vcc поднять не могу до 22В, а восьмой вывод опустить не удается. Помогите пожалуйста если можете. Какие напряжения должны быть?
|
|
rammer monitor.net.ru Сообщения: 7043
|
|
Евгений373 Гость 46.159.*.*
|
Денис07, что ты к Vcc прицепился, не надо его увеличивать, оно у тебя в норме. Отсоедини от узла PFC основной питатель и пробуй запустить PFC в автономном режиме, чем нибудь поднагрузив сетевой электролит, только без фанатизма.
|
|
rammer monitor.net.ru Сообщения: 7043
|
Евгений№373, он путает понятия PFC и работу основного БП .
Прекондей у него по всем признакам | Денис07 писал: | | На конденсаторах 385В |
работает .
А не работает как надо основной БП на L6598 . И болячка там как всегда одна - 22nF
|
|
Евгений373 Гость 46.159.*.*
|
rammer, у меня практически такой блок как у ТС, дня два с ним провозился, симптомы были схожие, но PFC чётко держал +380 вольт, в итоге нашёл обрыв на SMD резистора и одной дорожки идущей на 14 pin L6598D в микросборке. Спасибо тебе за схемы.
|
|
Денис07 Предупреждений: 1 Сообщения: 24
|
это который на субмодуле находится? схема немного не та.
|
|
rammer monitor.net.ru Сообщения: 7043
|
| Денис07 писал: | | это который на субмодуле находится? |
Денис07, ещё один такой вопрос и тема уйдёт в корзину .
|
|
Евгений373 Гость 46.159.*.*
|
Денис07, нет, не на субмодуле. Подсказываю: он красненький такой и ставить вместо него абы-что, настоятельно не рекомендуется.
|
|
Денис07 Предупреждений: 1 Сообщения: 24
|
извини, но схема не та. у меня девятый вывод идет напрямую на транзисторы и на плате всего два красных конденсатора которые я заменил такими же. один последовательно с трансформатором. второй на 6 выводе субмодуля. эффекта ноль.
|
|
Евгений373 Гость 46.159.*.*
|
Денис07, PFC проверять в автономе будешь или на потом оставил?
|
|
Денис07 Предупреждений: 1 Сообщения: 24
|
Вот у меня такая схема. Отмеченные синим вот эти транзисторы сильно греются.
|
|
Евгений373 Гость 46.159.*.*
|
Денис07, ну раз PFC проверил, то приступай к ремонту основного питателя. При прогоне своего блока на нагрузку в четверть от номинальной, в течении часа, я тоже щупал радиаторы, на PFC были чуть тёплые, а на основном БП, погорячее раза в два.
Неустойчивую работу PFC в твоём случае, можно объяснить лишь тем, что его нагрузка(основной БП) явно не в порядке, из-за чего в узле PFC срабатывает токовая защита и сам узел начинает работать неустойчиво.
ЗЫ: зачем посты правишь?
|
|
Денис07 Предупреждений: 1 Сообщения: 24
|
Вот показания напряжений в точках субмодуля:
1 вывод - напряжение прыгает от 220 до 235В
3 вывод - 86мВ
4 вывод - прыгает от 4,5мВ до 5,5мВ
5 вывод - 385В
6 вывод - прыгает от 193В до 195В
7 и 12 вывод - общий
8 вывод - прыгает от 1,6В до 1,85В
9 вывод - больше 1000В
10 вывод - 4,41 - 4,45В
11 вывод - прыгает от 300В до 500В
13 вывод - 3мВ
14 вывод - переменое от 60 до 70В
15 вывод - 13,2 В
Добавлено 18-05-2014 17:48
По схеме на 9 выводе - 172В, а на 11 выводе - 178В. Почему там зашкаливает аж за тысячу, когда на транзисторах в цепи PFC всего 200В-300В.
|
|
Денис07 Предупреждений: 1 Сообщения: 24
|
В общем оставалось только проверить танталовые конденсаторы на субмодуле. Я отпаял С17 от платы, чтобы проверить, а он оказался треснутый. Это тот который находится на стороне где расположена L6898d. Не могли вы подсказать какой номинал а то на схеме обозначений нет?
|
|
Евгений373 Гость 46.159.*.*
|
Денис07, вот мои замеры прибором M890G.
Исходные данные:
1. Напряжение сети - 220 вольт.
2. Нагрузка вторички:
5 вольт stby - лампа 12V 10W
5 вольт - резистор 8R2 6W
12 вольт - резистор 12R 6W
24 вольт - нет нагрузки
Микросборка(субмодуль):
1. +230-240V
3. +1,5V
4. +1mV
5. +382V
6. +192V
7. GND
8. +1,3-1,5V
9. >1000V (прибор зашкаливает)
10. +6,6V
11. >1000V (прибор зашкаливает)
12. GND
13. +1,5mV
14. переменка, около 40V
15. +14,4V
....................................................................................................
Информация по номиналам сопротивлений, емкостей и пр. на субмодуле GS-003 P/N:72100011 2005/11/05 REV:1.1, во вложении + фото с обоих сторон.. Также, представлена исправленная схема раскачки ШИМ основного блока питания.
|
|
Денис07 Предупреждений: 1 Сообщения: 24
|
3 вывод - это обратная связь, я могу поднять до 1,5В подключая паралельно резисторы на оптрон, но напряжение на вторичках только падает до 18В. Остальное почти всё также кроме 10 и 11 вывода. 10 вывод это вывод LVG микросхемы. Он на 2 вольта меньше чем положено, может и поэтому на 11 выводе нету высокого.
|
|
Евгений373 Гость 46.159.*.*
|
Денис07, эти ёмкости, что на субмодуле, называют керамическими, а не танталовыми, не путай пожалуйста.
Информацию по номиналам емкостей и сопротивлений, на субмодуле, дам завтра, хотя вот -
С17=1nF. Отпаивать ёмкости для проверки, всё же не стоит, проще посдувать микры и кое-где резисторы, чтобы они не вносили погрешностей в измерения.
|
|
Денис07 Предупреждений: 1 Сообщения: 24
|
Спасибо, поставлю 1nF, Если последовательно с резистором то да, а Вот только как не выпаивая проверить кондеры если они паралельно к выводам микросхемы?
|
|
Евгений373 Гость 46.159.*.*
|
| Денис07 писал: | | Вот только как не выпаивая проверить кондеры если они паралельно к выводам микросхемы? |
а это что?
| Евгений№373 писал: | | Денис07, проще посдувать микры и кое-где резисторы, чтобы они не вносили погрешностей в измерения. |
Посдувать, имеется в виду снять с платы, при помощи фена.
|
|
Денис07 Предупреждений: 1 Сообщения: 24
|
Извини, неправильно прочитал. Почему у меня вместо 6,6В всего лишь 4,4 непонятно. Скорее всего этот вывод регулирует напряжение на транзисторах. Как работает L6598D непонятно. Тогда получается что неисправен узел PWM. Но если бы узел PWM не работал, тогда бы напряжения на вторичках вообще бы небыло, так как этот узел проходит через основной трансформатор. Тогда можно предположить, что PWM работает не в полную мощность и не видет обратной связи. Но ведь я эксперментировал с оптроном. Этот узел изменяет напряжение от 16,5 до 20,5в при изменении напряжения на оптроне. Тут писали еще что я путаю с PFC и основным блоком. Ведь по идеи узел PFC вырабатывает 385В, но как тогда появилось это напряжение если я отключил восьмой вывод от этих транзисторов? Я отключил узел PFC и получается тогда что и во время работы узла PWM появляется 385В. Когда я отключил восьмой вывод от платы и прикоснулся чем то металическим к транзистору-слышен свист и запуск транзисторов. Напряжение подымается до 24в и 12В соотвественно. Тоесть я прикоснулся к узлу PFC и все заработало. Выходит PWM тогда не причем. Почему свист не понятно, может все таки трансформатор вышел из строя? И почему тогда транзисторы на малом радиаторе греются намного больше чем те которые на большом.
|
|
Денис07 Предупреждений: 1 Сообщения: 24
|
Схема немного не та что прислали, синим цветом выделил как у меня расположено на плате. Поэтому хочу спросить у вас также или нет?
|
|
Евгений373 Гость 37.78.*.*
|
Денис07, да, я тоже вижу, в схеме куча ошибок. Сейчас исправляю её тоже и выложу здесь. Номиналы деталей см. выше.
|
|
Денис07 Предупреждений: 1 Сообщения: 24
|
В общем я запаял конденсатор 1nF и напряжение упало до 19,4В.
Вот показания напряжений на L6598D
1 вывод - 5,11 вольт
2 вывод - 2,03 вольт
3 вывод - 2,54 вольт
4 вывод - 2 вольта
6 вывод - 0,53 вольта
11 вывод - 5,25 вольт
12 питание
остальные выводы по нулю
Добавлено 19-05-2014 11:20
В общем сейчас после того как запаял кондер на 1nF я начал эксперементировать с обратной связью. Подал резистор паралельно оптрону и резистору RS6 в цепи вторичек и напряжение аж зашкалило больше 12 вольт. Пока пробывал только 200 Ом и 400 Ом. Хотел бы узнать какое напряжение должно быть на оптроне и также на управляющем стабилитроне? Дело в том что изначально тот стабилитрон сгорел, и я его менял
|
|
Евгений373 Гость 37.78.*.*
|
Денис07, там три оптрона, на каком конкретней посмотреть, на том что завязан с 3-м выводом субмодуля, я тебя правильно понял?
|
|
Денис07 Предупреждений: 1 Сообщения: 24
|
ДА. Именно он. Напряжения на точках управляющего стабилитрона и на самом оптроне.
|
|
Евгений373 Гость 37.78.*.*
|
На моём БП так -
Оптопара IC3(PC817):
A светодиода - 13,7V
K светодиода - 12,7V
OUT - 1,55V
ICS2(TL431):
A - GND
K - 12,7V
G - 2,45V
|
|
Денис07 Предупреждений: 1 Сообщения: 24
|
Проблему удалось решить только одним способом. Пришлось ставить параллельно оптрону и резистору RS6 резистор номиналом примерно 940 Ом, чтобы общее сопротивление было приблизительно 470 Ом. Напряжение стало 11,97В и 24,4В
Добавлено 19-05-2014 13:34
Спасибо большое, а можешь ответить на последний вопрос: RS7 и CS12 присутствуют? А то у меня их нет.
|
|
Евгений373 Гость 37.78.*.*
|
Денис07, обычно напругу регулируют, изменением номиналов резисторов делителя по упр. электроду (G) TL431. У тебя видимо она немного неправильная - отсюда и проблеммы.
И на будущее, никогда не разрывай обратную связь между выходом оптопары и цепочкой контроля выходного напряжения в ШИМ. Запускать транзисторы PFC от отвёртки, тоже, категорически, не рекомендуется
Добавлено 19-05-2014 13:40
| Денис07 писал: |
Спасибо большое, а можешь ответить на последний вопрос: RS7 и CS12 присутствуют? А то у меня их нет. |
У меня их тоже нет.
|
|
