Дополнительный звонок на аудиодомофон COMMAX DP-201R

01-03-2009 06:42

Два аудиодомофона из вызывной панели AVC-109 и аудиотрубки COMMAX DP-201R. Продавец уверил клиента, что это наиболее простой вариант для решения его ситуации, а нужно, чтобы вызов с каждой панели дублировался на два удаленных электромеханических звонка. Комплект соединяется по двухпроводной линии, на которой примерно 9 вольт, при вызове линия коротится AVC-109. Схемы DP-201R не нашел, клиент торопит с решением, а оно, возможно, и в самом деле лежит на поверхности.. Прошу помощи.

01-03-2009 10:46

Придётся дополнительной схемой отлавливать изменение напряхения на линии.

01-03-2009 10:53

Виктор_А_Н писал:

Придётся дополнительной схемой отлавливать изменение напряхения на линии.

Виктор_А_Н, схема должна не влиять на качество связи и не срабатывать ложно - что, примерно, будет самым простым решением, исходя из опыта?

01-03-2009 11:22

На качество этой системы повлиять... это надо постараться подшучивать, дразнить

Стабилитрон и резистор последовательно. С резистора - с задержкой на ключ, далее - реле.
Кстати, чтобы не делать отдельный источник питания, можно "залезть" в трубку, а там и стабилитрон, и резистор уже есть. Можно даже ключ, имеющийся в схеме использовать. Он открывается на время бим-бома. Одним реле дело обойдётся. Если звонок будет один, то и реле можно использовать одно на две трубки. Через диоды

01-03-2009 11:45

Виктор_А_Н, звонков будет четыре, по паре на каждый комплект. Я и предполагал, что хорошо бы на этот ключ подсесть, но работать приходится "в полевых условиях", а схемы нет. Может быть ты сможешь подсказать?

01-03-2009 12:39

Коллектор Q3. Во время вызова низкий уровень. Подключиться к нему через диод, катодом к коллектору. Реле не слишком мощное - транзистор слабоват.

01-03-2009 12:57

Спасибо, Виктор_А_Н, попробую. Завтра релюшки подберу. А м.б. имеет смысл Q3 помощнее поставить?

Добавлено 01-03-2009 13:09

Нашел BS-901CS 12VDC, сопротивление катушки по спецификации 155 Ом, т.е. ток д.б. порядка 80 мА. Не загнется Q3?

01-03-2009 13:52

нет. Но сопротивление обмотки больше походит на 5вольтовое реле. Или это реле достаточно мощное.

01-03-2009 13:59

Да, реле мощное, способно коммутировать 15А при 240В, но достаточно крупное, - в корпус не лезет. Есть еще 5 вольтовое BS-102B с Inom (при 5В) 50мА, но оно коммутирует переменку только до 110В, еще загнется не ко времени....

01-03-2009 16:47

Виктор_А_Н писал:

Коллектор Q3. Во время вызова низкий уровень. Подключиться к нему через диод, катодом к коллектору. Реле не слишком мощное - транзистор слабоват.

Виктор_А_Н, так не работает

Добавлено 01-03-2009 17:03

Не получается релюшкой с коллектора Q3 сигнал снять...

01-03-2009 17:35

это почему? Если реле одним концом подключено к плюсу, а второй конец через диод и К-Э транзистора подключить к минусу, что, интересно, с реле должно произойти?

01-03-2009 17:39

Реле сразу срабатывает при подключении таким образом, не дожидаясь никакого вызова. Плюс брал 9 вольтовый.

Добавлено 01-03-2009 17:41

Может мы разные Q3 имеем в виду, плата без схемы, а Q2 здесь вообще нет..

Снимал камерой ноутбука, - качество соответственное

Снимал камерой ноутбука, - качество соответственное

01-03-2009 18:12

Q3 2SC945 в моей схеме управляется с ножки 2 микросхемы U2 MT2800N и, в свою очередь, управляет работой Q1 2SA642. Питание надо брать не после 7809, а до неё.

01-03-2009 18:27

пробовал до нее - то же самое, только реле на 12В щелкает пугающей. Q3 - аналогичный: 2SC945.

01-03-2009 19:07

меряй вокруг него: на базе 0, при вызове около +0.7V; на коллекторе +9V, при вызове падает до 0.

01-03-2009 19:35

понял, цоколевка другая, не та, что я использовал (см. выше), а базу с коллектором надо поменять местами. Спасибо, Виктор_А_Н.
Пока разбирался методом тыка, обнаружил, что на нераспаянных клеммах 3 и 4 разъема CN4 относительно его же клеммы 2, в момент вызова появляется сигнал бим-бома и напряжение, достаточное для срабатывания реле с параллельным обмотке диодом. Между 2 и 4 те же 9В, а между 2 и 3 немного меньше. Только реле срабатывает и при снятой трубке.

01-03-2009 19:48

я не стал описывать этот путь подключения, т.к. в этом случае пришлось бы ставить два диода, а по описанному варианту хватит и одного. Я ленив. Лучше подольше подумаю - меньше паять придётся. подшучивать, дразнить

01-03-2009 20:05

а зачем два диода? Я пока экспериментировал с одним: параллельно обмотке катодом к ножке 2 CN4. Думаешь, нужен еще один, Виктор_А_Н?

01-03-2009 20:49

если пользоваться той цепью, что ты нащупал и чтобы поднятие трубки не вызывало срабатывания, придётся в коллекторную цепь 2SA642 добавить диод в прямом направлении и подключать реле между этим диодом и коллектором. И параллельно реле диод нужен.
Если подключать реле к коллектору 2SC945, то достаточно только последовательно включенного диода.

01-03-2009 21:07

Не совсем так. При подсоединении реле между клеммой 2 и любой из 3 и 4 поднятие трубки срабатывания не вызывает. Я имел в виду, что вызов проходит и реле устойчиво срабатывает как при положенной трубке, так и при снятой. И все-таки, Виктор_А_Н., если не экономить на IN40007, а чисто из соображений надежности дальнейшей работы системки, - на твой взгляд: какой вариант целесообразнее использовать? Реле я ставлю BS-901CS 12VDC с R=150 Ом.

Добавлено 01-03-2009 21:21

Почему я так перестраховываюсь по надежности... Системки должны будут эксплуатироваться весьма активно и в жестких условиях. Нервные лица будут, вероятно, долбать по кнопке вызова весьма интенсивно, пока реагирующая сторона дотелепает от конца территории до аудиотрубки. Хотелось бы не создавать "слабое звено"...

01-03-2009 22:04

Мне не нравится гадание на кофейной гущще. Про клемму 2 я знаю - это +9V. Про 3 и 4 не знаю, не рисовал. т.к. они не распаяны. Напиши, куда они подключены, прикинем.
О какой надёжности можно говорить , подключая провода наугад?

02-03-2009 04:17

Была бы схема. А так придется вырисовывать - уже только поздним вечером, если трубку не отымут.

02-03-2009 09:00

я уже всё описал словами. Вырисуешь - увидишь то же самое.

02-03-2009 10:40

как ни странно, но 4й вывод оказался землей, а 2ой - вовсе не +9, хотя это напряжение на нем появляется при поступлении вызова с панели, т.е. при замыкании его на вывод 1. Т.е. все действительно оказалось крайне просто. Виктор_А_Н, большое тебе человеческое спасибо!

02-03-2009 11:27

да, со 2 клеммой я погорячился-недосмотрел. Это второй конец линии. +9 это 1.

02-03-2009 11:53

А самое главное: ведь управление реле теперь производится кнопкой вызова в качестве ключа, т.е. на выходе самое простое, дубовое, а - стало быть - и надежное решение. Согласен, Виктор_А_Н?

02-03-2009 18:52

Нет, не согласен. Во-первых, я уже говорил, что не сторонник шаманства - мы так и не уяснили, куда же подключено реле. Во-вторых, если оно действительно включается через кнопку, последняя долго не проживёт.