12 вольт и видеосигнал по одному кабелю

10-02-2008 22:23

есть камера для видеонаблюдения с НЧ видеовыходом. Для питания ей необходимо 12 вольт при токе 100 мА. Возможно ли использовать один имеющийся коаксиальный кабель и для передачи видеосигнала и для питания? например оплетка будет общим проводом, центральная жила подключается через дроссель по питанию (НЧ- фильтр) и через конденсатор к видеосигналу (ВЧ- фильтр), тем самым питающее напряжение не будет по идеи влиять на видеосигнал и видеосигнал будет передаваться с минимальными помехами. Такая схема включения имеет право на жизнь или это полный бред? И как возможно еще решить данную задачу?

10-02-2008 22:28

Кирилл87 писал:

Такая схема включения имеет право на жизнь или это полный бред?

Ну почему бред,антенные усилители так и запитываются.А с видео сигналом попробуй,посмотришь не исказится ли сигнал.
Только дроссель по питанию надо с большей индуктивностью,400-500мкгн.

Кирилл87 писал:

И как возможно еще решить данную задачу?

Пустить отдельный провод. гы-гы

10-02-2008 22:30

Отдельный провод это да, но все же хотелось бы избавиться от дополнительных проводов. Если уйти в теорию рассматривая видеосигнал и питающее напряжение можно сказать что частотный спектр (ЧС) питающего напряжения стремиться к нулевой частоте, в то время когда видеосигнала ЧС далеко стремиться от нуля.

10-02-2008 22:35

Кирилл87, ты не уходи далеко в теорию.Частотного спектра в питающего напряжения вобще не должно быть.
Просто попробуй подключить и всё увидишь.Поставить 2 дросселя и проверить наличие переходных конденсаторов-на это не надо много времени.

10-02-2008 22:38

rommy, В общем я и хотел это сказать. А какой емкости должны быть переходные конденсаторы?

10-02-2008 22:59

Кирилл87 писал:

в то время когда видеосигнала ЧС далеко стремиться от нуля.

Совсем недалеко, во первых...
Фазовые искажения, во -вторых..
И развязывающая цепочка по питанию должна быть ого-го-го...

Есть такое: передатчики\приемники видеосигнала по витой паре. Применяются в системах видеонаблюдения. Там используется сбалансированый дифканал. Может здесь вопрос по питанию решался и решен...
Больше подсказать ничего не могу, видеоохраной не занимаюсь. Ищи сам.

10-02-2008 23:01

Бред.

10-02-2008 23:04

Кирилл87
О дросселях забудь, вместо теорий поищи лучше информацию в Гугле.
Вариантов достаточно много, для ЧБ самый простой разделение сигнала и питания парой источников тока вместо дросселей.
Вот схема которая отвечает суровым требованиям по расстоянию (длина кабеля) и качеству.
http://vrtp.ru/index.php?showtopic=2964&st=60

Но проще всего передать изображение совместно с питанием способом переноса по ВЧ, при помощи модулятора, тогда все значительно упрощается.

10-02-2008 23:24

Сомневаюсь, что получится развязать дросселями видеосигнал и питание. Слишком уж низкочастотный сигнал. Можно из "Денди" или из видика выдернуть модулятор. И пускать по кабелю не НЧ, а ВЧ сигнал. Но тогда придётся ещё и на приёмной чегото придумывать. Либо обычный телевизор ставить, либо пускать через видеомагнитофон. .

10-02-2008 23:33

Я-б сваял на ПС модулятор в 38 мгц, на приемном конце выделил ВС радиоканалом от ТВ.

11-02-2008 01:24

Всё давно уж сделано придумано и работаеть...

11-02-2008 02:29

я думаю проще взять модулятор от видемагнитафона подключить его к камере и запитать через этот же коаксильный кабель а сигнал потом принимать на TV

11-02-2008 03:21

Вообще-то в продаже специально для камер видеонаблюдения есть кабель с доп. проводами для питания.

11-02-2008 03:44

SV писал:

Вообще-то в продаже специально для камер видеонаблюдения есть кабель с доп. проводами для питания.

Самое правильное решение и искать тяжелых путей...
Или использовать\сделать модули для передачи сигнала по витой паре и использовать военный телефонный кабель. Две пары кабеля решат проблему с питанием.

11-02-2008 03:49

Кирилл87 - а какое расстояние между камерой и монитором? И где проходит кабельная линия: в помещении или на улице?

11-02-2008 08:18

Братья китайцы уже давно продают приемо-передатчик для этих целей.Работает в районе 2 Гиг,цена приемлимая.Если растояние от об"екта не в километрах

11-02-2008 09:39

Кирилл87, а какой у тебя коаксиал-то стоит?
А то может он и не потянет видеосигнал?
Большинство дешевых коаксиалов нормально работают от 5МГц.

11-02-2008 10:01

Кирилл87, Доброе Утро! Посмотри как включена Польскаю антенна с усилителем, там питание и сигнал идут по одному кабелю , только конденсатор разделительный, что-бы питание через вход тюнера не замкнуло.

11-02-2008 10:05

мастер-ломастер, польская антена от 40МГц начинает работать.

11-02-2008 10:32

Андрёй, Привет! Я имею ввиду принцип разделения. питания и сигнала улыбка

11-02-2008 12:55

мастер-ломастер писал:

Я имею ввиду принцип разделения. питания и сигнала

Так вот разделение питания с сигналом от кГц и до 6МГц довольно проблематично из-за большого размера индуктивностей и искажения сигнала из-за слишком широкой полосы (6МГц) для посторения фильтра.
Вот если замодулировать сигнал на любой частоте выше 30МГц, то тогда проще намного отстроиться. А если частота модуляции будет в дециметровом диапазоне, то вообще в легкую.

12-02-2008 04:15

вот не понимаю. есть спецкабели коаксиал +питание. цену вопроса должен клиент оплачивать.

12-02-2008 19:35

Ildar+ писал:

есть спецкабели коаксиал +питание

При чем коаксиал там как раз видео хорошо "проводит".
А телевизионные коаксиалы видео хреново пропускают, особенно дешевые.
Вернее именно дешевые.

Добавлено 12-02-2008 23:36

Андрёй писал:

Большинство дешевых коаксиалов нормально работают от 5МГц

Оказывается уже писал об этом голливудская улыбка

13-02-2008 02:22

Цитата:

При чем коаксиал там как раз видео хорошо "проводит".
А телевизионные коаксиалы видео хреново пропускают, особенно дешевые.
Вернее именно дешевые.

ты хоть понял что сказал? подшучивать, дразнить

Добавлено Wed, Feb 13 2008, 02:24

Андрёй, давай тогда разбиратся что такое коаксиальная (нессиметричная) и симметричная линия. улыбка

и какой частотный диапазон обычной чб камеры о 480 линиях.

Добавлено Wed, Feb 13 2008, 02:26

Цитата:

Большинство дешевых коаксиалов нормально работают от 5МГц.

коаксиал - это определение. какой именно кабель не указан. синоним октальный.

13-02-2008 08:36

Ildar+ писал:

какой частотный диапазон обычной чб камеры о 480 линиях.

Я так думаю 3.75МГц (посчитал).

Ildar+ писал:

Андрёй, давай тогда разбиратся что такое коаксиальная (нессиметричная) и симметричная линия

Это-то тут при чем?
Посмотри таблицу затухания и увидишь, что до 5МГц очень не стабильно у многих кабелей. А это значит, что кабель будет как фильтр искажать видеосигнал. Тут только вопрос в длине кабеля, чтобы увидеть разницу в искажении сигнала.

13-02-2008 12:50

Андрёй писал:

Посмотри таблицу затухания и увидишь, что до 5МГц очень не стабильно у многих кабелей

Совершенно верно, коксиальный кабель (по назначению) меньше всего подходит для всего спектра передачи видеосигнала.
На "низких" частотах коаксиальный кабель имеет параметры обычного экранированного, а ниже 100 кГц у него параметры как у обычной колючей проволоки...
На коротких растояниях для передачи видеосигнала применяется обычный плохоэкранированный провод, например стандартные соеденители по AV...
Исторически сложилось что с момента изобретения коаксиального кабеля не существовало иных более дешевых способов передачи видеосигнала.

13-02-2008 18:48

а что некоаксиальный искажать не будет ? Вообще из опыта на 300-400 метров РЖ-6 без вопросов,

13-02-2008 22:48

*Stranger* писал:

а что некоаксиальный искажать не будет ?

Он искажает весь сигнал равномерно, т.е. одинаково, ровно (почти).
А коаксиал и не нормируется до 5МГц, на заводе даже прибор, измеряющий параметры кабеля от 5МГц работает.

*Stranger* писал:

Вообще из опыта на 300-400 метров РЖ-6 без вопросов

Тема про питание и видео по коаксиалу или экранированному кабелю одновременно. Тут проблема в разделении сигнала и питания.

16-02-2008 11:31

Видеокамеры наблюдения у нас на предприятии проводят кабелем экранированый + отдельно пара для питания устройств.
Все это в одной оболочке, аккуратно , толщина менее чем у RG-6
Спроси в специализированном магазине.