Шасси 11AK28 (11AK41) запуск строки

14-12-2005 11:05

Не было проблем до вчерашнего дня и сразу два аппарата недовольство, огорчение

запускающие импульсы в затворе полевика есть , а на стоке - пила.
Пробывал ставить полевик 50N06 -на стоке вообще ничего не появляется шок

Поставил полевик с заведомо исправного ящика - запуск пошел, но через 3 сек. лег строчный транзистор (D5307) - видно слаб по току оказался (или подделка).
Вопрос:
критичность замены оригинальных транзисторов?
слышал что ТМС-ы подмыкают в них?
Прошу помощи

14-12-2005 11:56

kulek, я тоже туда много пробовал лепить транзисторов, и много чего вылетало. Остановился на KSD5703

14-12-2005 11:58

Ej, очепятка улыбка

у меня выше - я тоже ставил 5703, но он почему то сдох и вместе с ним очередной полевик недовольство, огорчение

- неужели ТМС подкорачивает недовольство, огорчение

14-12-2005 12:04

Из-за 100-герц блока может переодически вылетать стр.тр. в 11AK28 (встречал неоднократно). Попробуй пропаять 100-гц бл. 40% что поможет. Про пропайку тмс, и цепей драйвера спрашивать не буду... улыбка

14-12-2005 12:16

Ej, спасибо, это сразу сделано.
Остается единственный вопрос - из-за подкорота ТМС, может быть пила на стоке? улыбка

Или все же искать полевик "правильный" ?
VRT про него вон как пишет:
V-MOS, LogL, 60V, 12A, 30W, LogL - непонятно что это...
и почему не хочет вообще 50N06 работать недовольство, огорчение

14-12-2005 12:36

kulek, я туда точно другой полевик ставил. Извини, только не помню какой (не знал что это может стать проблемой). На рынке посоветовали какой-то в железном корпусе. Сказали что он даже перекроет параметры родного. Попробуй порытся в справочнике.

14-12-2005 13:14

Интересно, а что за импульсы если без строчного транзистора?

14-12-2005 14:39

servik писал:

Интересно, а что за импульсы если без строчного транзистора?

практически ничего не меняется

14-12-2005 15:10

kulek писал:

Остается единственный вопрос - из-за подкорота ТМС, может быть пила на стоке?

Нет.

14-12-2005 15:12

Rottor, спасибо - "обрадовал".

14-12-2005 17:25

Может стоит заменить C201 R202 C202 C203, в конце концов можно же TR201 проверить, например генератором + осцил.

14-12-2005 17:51

servik,
А как?
Сам пробовал "генератором + осцил".

14-12-2005 18:56

Да, существует частота при которой реально проверить любой импульсный транс, во всяком случае, у себя на работе без проблем.

14-12-2005 19:27

однозначно могу сказать, что не любой полевик на котором написано 20N06 будет работать в данном случае. строчный транзистор обычно за собой тянет и полевик, он может удушиться не до конца и в итоге будет неустойчивый запуск строки + возможный выход строчного транзистора из строя снова.

14-12-2005 19:38

servik,
ПОНТЫ для ламеров, про "существующую частоту". голливудская улыбка

Или обнародуй ее - "частоту"?!

16-12-2005 02:02

kulek писал:

Или все же искать полевик "правильный" ?

и далее

kulek писал:

VRT про него вон как пишет:
V-MOS, LogL, 60V, 12A, 30W, LogL - непонятно что это...

судя по даташыту он полностю открывается при малых напругах на затворе,при 4х вольтах он полностю открыт
так что

kulek писал:

Пробывал ставить полевик 50N06 -на стоке вообще ничего не появляется

наверное в етом пункте собака и зарыта насчет запуска.
Вот ссылка:http://www.ortodoxism.ro/datasheets/stmicroelectronics/5986.pdf

16-12-2005 08:36

ms33, совершенно прав!
Я "обнародую" голливудская улыбка

метод подбора полевика.
тестером подключиться к стоку и истоку, не касаясь затвора ( в правильной полярности) - в большинстве случаев полевик будет открыт!
Касаясь одновременно затвора рукой - полевик запирается наглухо!
Этот же метод опробывал и на большинстве полевиков, применяемых в E/W коррекции.

16-12-2005 17:29

http://www.masterkit.ru/info/magshow.php?num=88

16-12-2005 20:53

я тоже неоднократно с этим сталкивался.
на тмс полевик часто плохой.
тмс у меня коротил только в ак41,а в ак28 ниразу.
я обычно меняю емкость на тмс которая идёт последовательно с мочным резистором.
а полевик беру с ключа который идёт по питанию тмс,там такой как нужно,а в ключе работают обычно все.

16-02-2006 16:01

Кулёк ! Я тоже поднимал эту тему месяца 2 назад , и пришёл к выводу , что полевик на ТМС должен быть родной , остальные попросту не открываются! Сам ставил от 11АК18.

16-02-2006 17:41

В АК 28 при подмыкании тмс в моем случае справа недотягивало развертку по строке , НОТ очень грелся и ложился непредсказуемо, то через день, то через два , то через час , но на полевике это не отразилось.

16-02-2006 18:55

kulek, извини , ты просил не вмешиваться , но не смог устоять , можешь на реплику не отвечать. улыбка

Может есть смысл при таком раскладе пойти по другому пути - не полевик подберать , а сравнить как сделан этот каскад в других шасси , в которых нет этих проблем и просто каскад переделать - там деталей по пальцам сосчитать , и под обычный полевик.Ты пишешь - импульсы запуска есть.А какие они?Форма , размах?Может для обычного полевика размах маловат?Диод в цепи затвора не менял?

16-02-2006 19:26

чем закончилось?

kulek,

16-02-2006 22:35

kulek, у меня в практике был случай, когда в ТМС феррит потерял свою проницаемость. Не разгонялся выходной строчный транзистор. Тогда дело было после молнии.
Я этот ТМС долго держал на память. Потом проверял Мастер-Китом, этот прибор такую фигню бракует...

17-02-2006 02:01

Полевеки (в этом корпусе) бывают расчитаны на высокое напряжения и малый ток или на большой ток и малое напряжение. например в этом случае на ТМСе пойдёт BUZ73 но не BUZ90. (Проверяя пальцем не подберёш)

16-10-2007 08:29

Станно - я вроде все написАл сразу, но народу нужно разжевать - додумать видно не получается подшучивать, дразнить

ставить необходимо оригинальный , либо из той же категории полевик.
Это если не переделывать входные цепи.

16-10-2007 09:00

"ставить необходимо оригинальный , либо из той же категории полевик." ---------------- Есть параметр у полевика - VGS(th) - Gate Threshold Voltage, у STP20NE06LFP он в пределах 1-2 V. Это порог напряжения на затворе для открывания полевика. А у 50N06 он 2-4 V. Возможно поэтому и не работал. Зря не глянул амплитуду на завторе. Может собака порылась где-то перед полевиком?

16-10-2007 09:16

раскачка полевика в этом шасси слабенькая.

Вован,

Я выше писАл -

kulek писал:

Я "обнародую" голливудская улыбка

метод подбора полевика.
тестером подключиться к стоку и истоку, не касаясь затвора ( в правильной полярности) - в большинстве случаев полевик будет открыт!
Касаясь одновременно затвора рукой - полевик запирается наглухо!
Этот же метод опробывал и на большинстве полевиков, применяемых в E/W коррекции.

Проверено лично.

Если раскинуть мозгами - главный критерий - это не величина положительного потенциала на затворе, а в каком состоянии ( стабильном) будет находиться полевик при четком " нуле" на затворе.

Добавлено 16.10.2007 09:19

И добавлю.
Полевиков сейчас развелось как собак не резаных голливудская улыбка

И обычный подход ламеров напряжение-ток во многих схемах уже недостаточно для корректного подбора аналога.

Добавлено 16.10.2007 09:24

цепочка С203 , D202, R203 формирует в цепи затвора небольшой отрицательный импульс - так что основная работа находится в очень узком диапазоне, а при нуле на затворе (очень небольшом положительном потенцииале) он должен уже быть в другом состоянии.

16-10-2007 15:47

"в каком состоянии ( стабильном) будет находиться полевик при четком " нуле" на затворе." -------------------- Он будет закрыт.
"
"тестером подключиться к стоку и истоку, не касаясь затвора ( в правильной полярности) - в большинстве случаев полевик будет открыт!" ----------------- Не обязательно. Затвор будет болтаться в воздухе и какой потенциал на нем будет относительно стока - незивестно. Сопротивление участка затрвор-исток - практически бесконечность. Даже маленькая емкость затвора(несколько пик) будет хранить заряд очень долго. Если подключить сток-исток к мультиметру N-FETа, и красным щупом коснуться затвора(черный не отпускать) - сток-исток откроется и емкость затвора будет держать заряд, а полевик будет открыт все это время, достаточно долго. Закрыть его можно если коснуться черным щупом затвора(красный не отпускать). В реале затвор у полевика никогда не оставляют висящим. А входной ток у них вообще не рассматривается. Ток стока зависит только от напряжения на затворе. При нулевом напряжении он тоже ноль.

16-10-2007 17:47

Вован, если есть возможность - поэкспериментируй с полевиками современными, которые применяются для раскачки строчных транзисторов и E/W коррекции и сравни результаты с "обычными" полевиками, применяемыми в БП и DC/DC преобразователях и т.д.
Я не хочу глубоко вникать почему "обычные" полевики не годятся, но факт остается фактом. Может быть ты прав - главное отличие в необхомой разнице потенциалов между затвором и истоком, а может быть причина в другом.
Если есть у кого желание и знания в этой области - милости просим улыбка