| Автор | Сообщение |
|---|
SERGE monitor.net.ru  Сообщения: 1545
|
Несоответствие схемы с сайта Vestel тому что стоит на столе. И соответственно бюллетени не те.
Проблема всё та же вылетает видеоусилитель ТДА6107, щёлкает труба 
|
|
AMIT Участник
Сообщения: 104
|
замени на плату с транзисторами,по словам KOSTA это
решает проблему навсегда.
|
|
SERGE monitor.net.ru Сообщения: 1545
|
Если бы они были  Не собирать же самому
Что насёт несоответствия?
|
|
AMIT Участник
Сообщения: 104
|
|
SERGE monitor.net.ru Сообщения: 1545
|
AMIT, 
|
|
ALBA Гость 81.7.*.*
|
Если пробои в кинескопе с выходом из строя микросхемы видеоусилителя и высокое напряжение не завышено попробуй так. При выключенном телевизоре сними панель кинескопа включи телевизор и пройди по контактам кинескопа другой конец провода на корпус.О технике безопасности думаю знаешь.Если не хочешь рисковать на этом шасси сними. Высокое подаш с другого шасси например 3УСЦТ.Если кинескоп частично не теряет ваакум должно помочь,или придётся менять кинескоп.
|
|
kulek Оппозиционер Сообщения: 2311
|
ALBA, ты намекаешь, что таким образом удаляется технологическая грязь?
|
|
Гость 81.7.*.*
|
Если метод небыл испытан на собственной практике не предложил.Может кто нибудь предложит и другие технологии.Знаем что кинескоп не вскроешь и технологическую грязь не прочистишь.Но можно зделать так чтобы она не мешала.Все методы хороши когда с минимальными затратами телевизор ремонтируется.Заменив плату кинескопа на транзисторах по надёжнасти конечно выгрыш.Но этим устраняешь лишь последствия (не пробивает микросхему ).Сама причина в неочень качественном кинескопе( если я правильно понял что он постреливает).Тогда и возникает вопрос не оборвётся какой нибуть резистор при следующим щёлщке?
|
|
SERGE monitor.net.ru Сообщения: 1545
|
В данном случае речь идёт о технологических просчётах.
Была рассмотрена версия конденсатора. Когда два электорода ( один катод) условно образуют конденсатор. Приэтом положительный потенциал на условном электроде , а отрицательный на катоде ( относительно друг-друга). Когда происходит разряд с условного электрода на землю , то на катоде относительно земли образуется потенциал отрицательной полярности и значением запасённого в условном конденсаторе потенциала. Другими словами на катоде выделяется минус в сотни вольт.
Схемой предусмотрено наличие диодов направленных на +200 , т.е. защита прямого пробоя на катод. Но защтой от отрицательного являются только разрядники.
В процессе отработки вышеописанной версии ПК была доработана в соответствии со схемой приведённой ниже.Красным цветом обозначены дополнительные элементы. После чего проблема исчезла. ( надеюсь навсегда) 
|
|
AMIT Участник
Сообщения: 104
|
|
Rottor Предупреждений: 1  Сообщения: 5457
|
SERGE,
| Цитата: | относительно земли образуется потенциал отрицательной полярности
Другими словами на катоде выделяется минус в сотни вольт |
Что то не совсем понятно, откуда там "минус" при постоянном положительном напряжении с видеоусилителя?
На катодах потенциал даже до "нуля" не доходит.
Защитные диоды уже установлены в микросхеме видеоусилителя, а дополнительными проблему пробоев в кинескопе и надежность микросхемы то же не решить...
|
|
SERGE monitor.net.ru Сообщения: 1545
|
Этих диодов как раз и нет в микросхеме.| Цитата: |
Что то не совсем понятно, откуда там "минус" при постоянном положительном напряжении с видеоусилителя?
|
Наверное более наглядным будет схема гашения пятна ( например ICC5). Там как раз применён этот принцип для создания отрицательного потенциала на модуляторе во время выключения..
Версия ещё требует подтверждения временем.
| Цитата: |
надежность микросхемы то же не решить...
|
Это как направлять стекание потенциала. Если через "жабу" , то да.
|
|
SERGE monitor.net.ru Сообщения: 1545
|
| Цитата: |
дополнительными проблему пробоев в кинескопе и надежность микросхемы то же не решить...
|
Насчёт пробоев понятно не решить( они в кине) , но второе....
Под вечер два "жирных" ба-баха.Присутствующие аж присели ( меня не было рядом , но свидетели повествовали торопясь и запутываясь в словах  )
6107 осталась живая
Интересно , что же заставляет так разоряться кинескоп ? Пару суток работает без нареканий , потом как даст.
С этим надо что-то делать. Кинескоп Хитачи , может какие-то конструктивные особенности? ( выводов у кина больше чем у панельки)
|
|
Rottor Предупреждений: 1 Сообщения: 5457
|
SERGE,
И я к тому что ЭТО диоды проблему не решает если кинескоп фуфел. Это (диоды) уже обсуждалось и перехерилось пару лет тому назад в каком то из форумов. Я то же их лепил но безрезультатно, не сегодня так завтра повтор.
"Отрицательное напряжение на модуляторе" это только по отношению к катоду, на котором за счет схемы гашения пятна сохраняется положительное. То есть, нет там минуса по отношению к "земле".
По моим наблюдениям в таких ситуациях совсем не лишнее добавить еще один подпружиненный токосъемник на аквадаг , тщательно промыть плату с видеоусилителями и стекло кинескопа в области присоски . Видел вариант когда на высоковольтный провод, по всей длине, навивали несколько витков изолированного заземленного провода - утверждали что это проблему решает.
|
|
Lelik Участник
Сообщения: 105
|
SERGE, Провод,который идет с бандажа кинескопа(как правило он в зеленой изоляции) перепаять с нижнего левого угла ПК наверх посередине ПК(там есть специально место)!!!!!!!!!!Повторов не было.
|
|
SERGE monitor.net.ru Сообщения: 1545
|
Lelik, с этого начали. Разводка земли сразу вызвала вопрос. Только проявление дефекта этотолько усилило почему-то 
Rottor, Если ,согласно приведённой схемы, перевести переключатель в положение "2" , то какое будет напряжение относительно земли на выводе "А" на время разряда конденсатора.???? Остаётся только вспомнить , что самые крутые полевики допускают всего плюс-минус 20В затвор-исток. Поэтому то и применение ПК на транзисторах не снимает проблему, но скрашиает её.
Чего не понял я в свою очередь , так это каким образом протирание присоски и наматывание экрана на высоковольтный провод снимают внутриколбовые пробои 
|
|
Rottor Предупреждений: 1 Сообщения: 5457
|
Это только в нарисованной тобою схеме. А в реальных схемах ПК это не так. На самом деле конденсатор будет разряжаться не на землю, а на потенциал катода, который всегда положительный за счет источника напряжения (видеоусилитель) В крайнем случае, потенциал понизится , но не станет отрицательным относительно земли. К тому же сомнителен сам факт воздействия «перезарядов» при прострелах и разрядах в кинескопе. В точку катода с аквадага в момент прострела поступает мощный неконтролируемый уровень ускоряющего напряжения по крайней мере, несколько киловольт, положительного напряжения.
Для пробоя этого достаточно и без «отрицательного потенциала»
Разряд это мощный высокочастотный импульс с широким спектром он и сжигает микросхему раньше чем успевают срабатывать защиты.
|
|
SERGE monitor.net.ru Сообщения: 1545
|
| Цитата: |
сомнителен сам факт воздействия «перезарядов» при прострелах и разрядах в кинескопе.
|
Конечно, это домыслы и принят был как версия для проверки. Защита от отрицательного работает ---- микросхема выживает. А труба ,блин, продолжает стрелять.
Есть ли инфа по конструкции оптик? Как-то вопхнули 72-ю Хитачи в Панаса Евро4 . Так там хронически пёр разряд с какой-то левой ноги. Разряд был "холодный" , т.е. не приводил к обугливанию , что привело к мысли через 100кпосадить его на корпус. Получилось! 
Что это было? Какие-то экраны или разрядники внутри колбы?
|
|
kulek Оппозиционер Сообщения: 2311
|
| Цитата: |
Как-то вопхнули 72-ю Хитачи в Панаса Евро4 . Так там хронически пёр разряд с какой-то левой ноги. Разряд был "холодный" , т.е. не приводил к обугливанию , что привело к мысли через 100кпосадить его на корпус. Получилось!
Что это было? Какие-то экраны или разрядники внутри колбы? |
Серж ты ничего не путаешь? Разве бывают 72-е трубы хитачи?
Я думаю у вас динамический фокус был в воздухе - вот его и подшивало. А труба скорее всего тошибоская была. 4-й pin в ней второй фокус и если его оставить не подключенным как раз и будет такая лажа.
|
|
SERGE monitor.net.ru Сообщения: 1545
|
Та не. Эта нога была пониже модулятора. И труба Хитачи с нестандартной колбой . Пришлось выплавлять посадочное место в корпусе по иному. Повело корпус -- еле-еле смогли закрыть втроём. Через пару лет открывали , уже пластмасса привыкла Я его никогда не забуду
|
|
Реклама Показывается для незарегистрированных пользователей |
|
