Преобразователь напряжения.

15-12-2004 12:22

Хочу сконструировать преобразователь напряжения из 60 вольт в 52,5 вольта. Чтобы дёшево и сердито. Для круглосуточной работы в теч-е нескольких лет. В качестве источника 60 вольт выступает источник постоянного напряжения (огромная аккумуляторная батарея с зарядным устройством, заряжающим её в буфере), а в качестве потребителя выступает некое электронное оборудование (УПАТС), которое потребляет стабилизированной постоянное напряжение 52,5 вольт, а потребл. мощность изменяется в пределах от 900 до 1200 Вт. Опыта абс. нет. Хотя курс электроники в институте проходил. Кроме реостата ничего в голову не приходит. Лабораторного.
Поделитесь пож. опытом. Габариты изделия - не особо критичны, хотя конечно чем оно меньше, тем лучше. Импульсную технику прошу не предлагать вследствии её дороговизны.
Постоянные потери мощности, вылетаемые в виде тепла, низкое КПД меня также не смущают.
В каком направлении рыть ?

15-12-2004 13:24

самое простое убрать несколько банок из батареи, а вообще если реостат использовать то можно сэкономить на отоплении помещения голливудская улыбка

15-12-2004 19:09

Да нет. На реостате неудобно. Сложно обеспечить стабилизированное напряжение в заданных пределах (задан диапазон изменения +/- 2%), поскольку суммарная нагрузка значительно меняется на УПАТС в течение суток. Хотя безусловно дёшево и сердито. А что за стабилизаторы напряжения существуют в природе ? Можно ли их использовать для решения данного вопроса ? Какие марки можете посоветовать ? Может какой-нить диодный мост стоит пристроить в дополнение к этой схеме воизбежании неправильных движений тока ?

15-12-2004 22:48

В этом случае только импульсный

15-12-2004 22:55

to eBHyx:
Ну я же попросил не подсовывать мне импульсную технику. Не крестьянское это дело - импульсную технику скупать. Я Вас понимаю как эксплуатационщика - высочайший КПД, чётко оговоренные характеристики, наличие даже в отечественных экземплярах выходов аварийной сигнализации по любому поводу - это всё безусловно радует (взять ту же продукцию Юрьев-Польского завода "Промсвязь"). Но. Если б я был султан - я б давно имел трёх жён.
Мне бы подешевле чего ...

15-12-2004 23:44

Сергей_,
Слишком много хочешь
20А потребляемый ток и +/-2%
Относительно высокое напряжение - 60В
Сердито , дешево и хорошо (а также надежно) не бывает.
Никто Вам не "подсовывает" импульсную технику - просто трезво и реально смотрят на вещи.

15-12-2004 23:48

KVI,
У него разница меньше десяти вольт.
Стандартный стабилизатор с выходом на полевике - решение всех проблем.
Тут импульсник не имеет преимуществ.

15-12-2004 23:54

Или попробовать обычный стабилизатор например на 3,4-х КТ825 или КТ827 в параллель

16-12-2004 00:01

Vanek,
Это информация с прошлого века.
В такого типа стабилизаторах эффективно работают только полевики.

16-12-2004 12:35

Хорошо. Существуют ли проработанные схемы неимпульсных преобразователей, имеющих меньшую точность типа +/- 5%, которые бы могли решить мою задачу ? Обращаю внимание - высокое КПД мне не требуется.

Нашёл тайваньский готовый импульсный преобразователь SD-350 с великолепными характеристиками. Но не устраивает цена. И к тому же по мощности он слабоват ...
Как бы найти/сделать аналоговый ?

16-12-2004 17:23

Сергей_, зайди на сайт радиолюбителей и посмотри схемы питания трансиверов .Там есть и более 20 А.
Или ,если хочешь, на LM317 регулятор с добавлением 3 - 4 мощных транзисторов и стабилитрона в регулирующий вывод на 40 В и выставь 12,5 В. В сумме получишь то что требуется. Если ,конечно,тебя не жарит, что информация прошлого века!
Стабилитрон требуется т.к. рабочее напряжение КРЕН 35 В.а при таком схемном решении ты поднимешь его до 75В

17-12-2004 09:01

Господа.
Нашёл я тут в журнале "Радио" (№12 за 1984 год) схемку для моей задачи (схема компенсационного стабилизатора), но никак не могу её опубликовать (не умею вставлять изображение через буфер обмена). А так нужна консультация ...

Ага. Вот. Нашёл.

Вот.
Но грызут сомнения - сможет ли схемка выдержать нагрузку током хотя бы 20 А ?
В правильном ли русле я двигаюсь ?

17-12-2004 21:34

Что, типа лучше не бывает ?

17-12-2004 22:16

имхо, оптимальная схема, поставь впаралель еще один 827й (кажись они супербэта?)и в эмиттеры по 0.1 Ом, единственный недостаток, падение К/Э порядка 5В, т.е минимальная разность Uвх Uвых около 5В- если акум. "просел" до 53В -на выходе 48В

17-12-2004 22:23

Rottor писал:

В такого типа стабилизаторах эффективно работают только полевики.

Делайте, что вам умные люди советуют. В этом случае всё будет работать при минимальном падении "сток-исток". Если вам конечно похрену КПД и сотни Ватт тепла в окружающую среду.

17-12-2004 22:31

Irving Washington, в рекомендуемых стабилизаторах по хрену регулирующий элемент в отношении выделения тепла - полевой или биполярный.Разница в мощности управления,а тепла выделится по полной программе!

17-12-2004 22:36

luca, не скажи, наилучшее значение имеет полевик, сопротивление открытого кнала десятые-сотые доли Ома

17-12-2004 22:48

Vasilij, Попытайся сосредоточиться - на регулирующем элементе (любом) должно упасть определенное количество ватт и превратиться в тепло.Твои рассуждения справедливы для КЛЮЧА.

18-12-2004 00:08

да сосредоточился я улыбка

, тут дело в другом, в данном сл. нужно компромисное решение, т.е. выбор импульсного стабилизатора приемуществ особых не даст, поскольку разность Uвх. и Uвых. небольшая и соотв. мощность рассеиваимая на рег. эл. тоже, но сложность и стоимость импульсного будет выше. Дело вот в чем, большинство компенсационных стабилизаторов с регулирующим биполярным транзистором работают при минимальной разности напряжений К/Э около2,5-5В (в зависимости от тока), т.е. при полностью открытом биполярном тр-ре разность между вх и вых будет около 5В при таких значениях тока( а зазор в "т.з" небольшой) у MOSFET при таких токах в открытом состоянии падение напр. будет меньше вольта, еще раз подчеркну -малЫй интервал вх и вых, а вх будет уменьшаться по мере разряда аккум. и приближаться к Uвых+5V а зтем Uвых тоже поедет вниз (простите за многословность)

18-12-2004 01:35

Вот схемка. Автор И.Нечаев "Радио 8/2004". Электронный очумелец.

18-12-2004 13:50

На транзисторе при 5А падает 5 Вольт. Сопротивление канала 1 Ом. Если поставить 10шт IRF840,
При 20 Амперах падать будет 2 Вольта. Резисторы в стоках не нужны. В случае самовозбуждения стабилизатора, между затвором и истоком нужно установить конденсатор от 0,01 до 0,1 мкФ.

18-12-2004 14:58

tvorcheskiy,

Сергей_ писал:

60 вольт в 52,5 вольта.

Получается, что падать будет где то около восьми вольт, при любом токе.
Сопротивление канала будет меняться в зависимости от тока потребления для поддержания стабильного напряжения на выходе.
Схема компенсационного стабилизатора на полевике, наиболее подходящая в таком случае.

18-12-2004 16:13

Rottor писал:

Схема компенсационного стабилизатора на полевике

Ну, а я, что предложил? Входное напряжение сможет меняться с 60 Вольт до 54,5 Вольта.
Мощность которую может рассеять один транзистор 140Вт (по даташиту). Получается почти шестикратный запас по мощности всего устройства. А для надёжной, долговременной работы нужен четырёхкратный...

18-12-2004 16:22

Вот то что ты писал.

tvorcheskiy писал:

На транзисторе при 5А падает 5 Вольт.
При 20 Амперах падать будет 2 Вольта.

Если будет "падать два вольта", то 60 - 2 = 58 вольт, на выходе стабилизатора.

18-12-2004 16:39

Зачем ставить 840-е , можно поставит вольтажом пониже , но на больший ток , а мощност падать будет порядка 150 W , так что хватит 4-х транзисторов , а что бы меньше грелись , можно последовательно с ними резисторы включить заодно и токи между транзюками выровняют .
Желательно ещё защиту от КЗ сделать. Можно использовать и мощные биполярные транзисторы-составняки с большим коэф усиления типа КТ825

18-12-2004 16:53

Rottor, Я имел ввиду минимальный перепад напряжения при 10 Штуках в параллель.

General писал:

Зачем ставить 840-е

Все вопросы к г. Нечаеву. По опыту скажу :- если он так сделал, значит так надо подшучивать, дразнить

18-12-2004 18:09

вобщем скажу чужими словами(очень мне нравятся эта поэзия от "технаря" хотя бы вконтексте топика) -"открылась бездна звезд полна, звездам числа нет - бездне дна"(М.В.Ломоносов) По старинке тягают по нету и журналам заезжиные схемки, нынешняя же, хотя бы доступность комплектовки, позволяет решить все старые проблемы намного красивше и изящней

19-12-2004 04:41

И ещё обращу внимание.

Сергей_ писал:

огромная аккумуляторная батарея с зарядным устройством

Батарея имеет свойство иногда заряжаться с повышением на ней напряжения. Так, что запасы по мощности в схеме стабилизатора окажутся не лишними.

21-12-2004 06:39

Господа.
Наверное мне всё ясно. По крайней мере приведено 2 совершенно чётких и вразумительных схемы. Попробую собрать обе. Испытать. И видимо хотя бы одна заработает как надо. (А может и обе).
Огромное спасибо за сотрудничество (соучастие).

21-12-2004 13:02

Последовательно 12-15 диодов и хороший радиатор улыбка

Дешево, просто и сердито. Как вы просили...

21-12-2004 21:50

lee,
Кто бы предлагал, но от тебя ЭТО прочитать?! недовольство, огорчение

Включи сам, и попробуй что получается при изменении тока.

21-12-2004 22:33

Каков вопрос, просили же попроще... Я бы импульсник здесь применил, не такое время сейчас, чтобы электроэнергией зазря разбрасываться. Но автору почему то пофиг

А от меня еще и не то можно прочитать улыбка