регулятор сварочного тока

07-09-2010 19:59

попалась мне одна схема спаял без ошибок все подсоединил но регулировки нет ток максимальный стоит, измерил напряжения на вт2 от 6 до 9 вольт на вт1 на базе 40 вольт и на коллекторе 40в. не могу понять где ошибка помогите пожалоста! заранее спасибо!

07-09-2010 20:51

Что похожее уже было, поищи. VT3 открывается сразу, ищи ошибку или собери аналог однопереходника.

07-09-2010 20:56

собирал аналог одно переходного транзистора проблема аналогична! в чем же может быть ошибка?

07-09-2010 22:43

а ты случайно электролит не поставил по питанию, чтобы реле не зудели?..тогда надо цепи реле и регуляторов диодами развязать..

08-09-2010 10:39

я делаю не полуавтомат а простую по стоянку, конденсаторов никаких не ставил эта схема мне нужна только для регулеровки тока. у меня два трансформатора основной и маленький на 24 вольта.

Добавлено 08-09-2010 11:16

вот описание этой схемы: Существует большое многообразие схем управления тиристорами, но рассмотрение всего разнообразия этих схем не является целью данной книги. Рассмотрим схему типового блока фазового управления тиристорами (БФУТ), который используется для регулировки сварочного напряжения, а также для регулировки скорости подачи сварочной проволоки. На рис. 6.7, а изображена схема БФУТ на однопереходном транзисторе VT3.
Питание блока осуществляется выпрямленным, но не сглаженным напряжением 24 В, которое прикладывается между выводами 1-2 В БФИУ. С помощью параметрического стабилизатора R6, VD3, из этого выпрямленного напряжения формируются трапецеидальные импульсы, амплитудой 12 В. Эти импульсы служат для питания и синхронизации с сетью релаксационного генератора [11], собранного на элементах R4, R5, R7, R8, CI, VT3.
В конце каждого полупериода сети, благодаря паузе синхронизирующего трапецеидального напряжения, конденсатор С1 разряжается через переход э-61 VT3. Меняя величину резистора R4, можно изменять время зарядки конденсатора С1, а, следовательно, и задержку (фазовый сдвиг) формирования выходного импульса генератора относительно синхронизирующего напряжения.
После того, как напряжение на конденсатор С1 достигнет порога срабатывания транзистора VT3, транзистор откроется. Конденсатор разрядится по цепи
С1, переход э-61 транзистора VT3, R7, R8 и переход б-э транзистора VT2, С1.
Транзистор VT2 откроется и, в свою очередь, откроет транзистор VT1. С вывода 2 БФУТ через открытый транзистор VT1 резистор R1 и диоды VD1, VD2 напряжение управления поступит на управляющие электроды тиристоров управляемого выпрямителя.Так как фаза синхронизирующего напряжения и напряже-1 ния поступающего на управляемый выпрямитель совпадают,: то таким образом осуществляется регулировка его выходного напряжения.
Если однопереходного транзистора не окажется под рукой, то его можно будет заменить аналогом, собранном на двух: обычных биполярных транзисторах VT3, VT4, имеющих различную проводимость. Схема такого варианта изображена на i рис. 6.7. б.

08-09-2010 14:19

Я так понимаю, что предлагаешь поиграть в угадайку. Ну чтож начнём: при исправных деталях и без ошибок в монтаже всё должно работать, но непонятно как проверяешь работоспособность? Осциллограммы на ВД3, С1, коллектор ВТ2 где? Если есть и меняются то читаем про сварочные трансформаторы и регулировку тока углом открытия.

08-09-2010 20:52

Прости но у меня нет осциллографа, детали 100% рабочие ошибок никаких не допустил при изготовлении печатной платы и монтаже деталей, не знаю уже где что искать ведь все сделал без ошибок и делал другую плату на аналоге одно переходного транзистора то же самое максимальный ток на выходе, никаких изменений при регулировке резистора.

08-09-2010 23:02

alg17 писал:

непонятно как проверяешь работоспособность?

Как и где меряешь ток? Повесь подходящую лампу на выход св. тр-ра и смотри влияет ли регулировка на свечение, Оторви Р4 лампа гаснет? замкни Б-Э ВТ2 гаснет? замкни Б-Э ВТ1 гаснет? После этого можно дальше говорить, а то одно и тоже:

ssddss писал:

детали 100% рабочие ошибок никаких не допустил при изготовлении печатной платы и монтаже деталей, не знаю уже где что искать ведь все сделал без ошибок

09-09-2010 10:11

спасибо по пробою!

09-09-2010 14:05

ssddss, Шо опять?Ты же отметил тему как решённую. http://monitor.net.ru/forum/viewtopic.php?t=344500

09-09-2010 18:51

alexfloka туда не кто не писал, вот и решил создать новую тему! alg17 сделал все как ты написал подключил на выход сварки лампу на 220/60 ватт лампочка горит постоянно и не реагирует ни на замыкание вт2 вт1 э-б отпаял резистор р4 тоже самое ни каких изменений.Ток я не измерял выходной я брал электрод 4 и пробувал варить, только напряжения измерял на колекторе вт2 один щуп тестера на колектор второй на +, при регулировке резистора напряженные менялось от 6 до 9 вольт.

09-09-2010 20:25

Ну вот уже результат. Чудес не бывает, поэтому: 1. Битый ВТ1; 2. Битые тиристоры; 3. Ошибка в монтаже: катоды ВД1 и ВД2 (точки 3 и 4) подключены к управляющим элетродам тиристоров? а то на схеме сдвиг ( я ориентируюсь на схему выше). Проверить разрыванием точек 3 и 4 если тирист. заперлись виноват ВТ1, если нет, то замкнув упр. эл-од тиристора на катод проверяем исправность тиристоров.

09-09-2010 20:28

отсоединил питания от схемы (трансформатор 24в) лампочка все равно горит!

Добавлено 09-09-2010 20:33

ВТ1 я уже их понял три штуки пробовал ставить кт814а тоже самое!

Добавлено 09-09-2010 20:50

отсоединил сначала контакт 3 лапочка горит отсоединил 4 потухла измерил напряженные на колекторе вт1 при выключенном питании схемы 40 вольт. диоды прозванивал норм, ставил другие то же самое убирал резистор р2 то же самое, я уже не знаю что делать неужели все три транзистора дохлые. и 814а но я их прозванивал нормальные.

10-09-2010 00:37

Выпаяй транзистор ВТ1 лампа горит? Если да, то ищи ошибку, т.3 и 4 должны быть подключены. Если погасла, то ты соврал, что замыкая Б-Э ВТ1 у тебя горела лампа.

10-09-2010 20:36

дика извиняюсь прости просто сам запутался спутал вт3 с вт1 выпаял вт1 лампочка потухла. прости.

10-09-2010 21:02

Впаял ВТ1 и замкнул Б-Э лампа горит - неисправен транз. или попутаны выводы, не горит - всё в порядке и идём дальше: замкнул Б-Э ВТ2 лампа горит - неисправен транз. ВТ2 или попутаны выводы, не горит всё - в порядке и идём дальше: Оторви Р4 лампа гаснет?

10-09-2010 22:25

замкнул вт1 б-э лампа не горит,транзистор впаян правильно, отсоединил р4 лампа горит, замкнул вт2 э-б лампа горит, транзистор впаян правильно, отсоединил контакты 1 , 5 лампа горит.

10-09-2010 23:59

"замкнул вт2 э-б лампа горит"- Выпаял ВТ2 лампа горит?- Нет - пробит или вместо 502-го засунут 503-й. ДА - монтаж: цепь коллектора ВТ2 на "земле". "отсоединил контакты 1 , 5 лампа горит." 5-й висит в "воздухе" или соеденён с минусом сварочника.
P.S. Чувствую, что скоро тему в корзину или на pro-radio, есть такой форум, а мне баня.

11-09-2010 10:17

Спасибо что уделил время очень помог хоть и не работает схема но подкинул много идей где искать и что делать буду как то дальше сам искать неисправность, а тебе большое человеческое спасибо!

11-09-2010 11:59

ssddss писал:

Спасибо что уделил время очень помог хоть и не работает схема но подкинул много идей где искать и что делать буду как то дальше сам искать неисправность, а тебе большое человеческое спасибо

alg17 писал:

Чувствую, что скоро тему в корзину или на pro-radio, есть такой форум, а мне баня

Это у меня юмор такой, дерзай, должно работать, в схеме явных ошибок нет. Поэтому на основе той информации что ты дал

alg17 писал:

при исправных деталях и без ошибок в монтаже всё должно работать,

. Будут вопросы помогу.

11-09-2010 19:14

выпаял вт2 лампа потухла, ставил другие транзисторы 502е 502г новые то же самое, эмиттер вт2 на минусе стоит, отсоединил 5 вывод сварочника лампа потухла выпаял вт3 лампа потухла ,разве может быть неисправен транзистор вт3 когда регулировка есть на колекторе вт2 от6 до 9вольт?

11-09-2010 20:18

Может. Но опять не соответствие: сначала пишешь "замкнул вт2 э-б лампа горит, транзистор впаян правильно, отсоединил контакты 1 , 5 лампа горит" теперь "выпаял вт3 лампа потухла" но это равносильно замыканию Б-Э ВТ2 при исправном ВТ4.

12-09-2010 11:30

еще раз извиняюсь когда выпаивал транзистор вт3 и сказал что лампочка не горит в тот момент был отключен 5 вывод от сварки, лампочка горит при выпаяном транзисторе вт3, остается один транзистор вт2 но я его менял правда на 502 но не на 503 получается проблема в нем, может пробовать ставить другие транзисторы? может повысить сопротивление р8 ?

12-09-2010 13:19

Ну вот всё и решилось. Я сто лет не работал с сов. транзисторами, посмотрел справочник и увидел что КТ502 p-n-p транзистор, а должен n-p-n, В СХЕМЕ ОШИБКА!. ВТ2 ставим 503, 940 любой n-p-n вольт на 80 - 100 и выше. Да старею. Позор на мою голову.

12-09-2010 18:52

с кем не бывает! и как я сам не заметил когда прозванивал транзистор минусовый вывод тестера ставил на базу как то не обратил внимание. все сделал поставил 940а и работает но не так как нужно немного подкрутил резистор и напряжение впало к 3 вольтам то есть нет регулеровки, может резисторы р7 р8 поменять? или транзисторы?

12-09-2010 19:30

Р7 и Р8 некретичны, не трогай, напряжение меряем "-" тестера на 5 точке, сейчас тиристоры открыты? если ДА то оторви Р4 закрылись? Напряжение на коллекторе ВТ4?

12-09-2010 19:49

поставил аналог 503 вс337 появилась регулеровка ползунок резистора р4 почти доходя до центру и напряжение резко падает на базаре искал рез на 15к не нашол пришлось ставить 18к что нужно поменять чтоб регулеровка велась на весь резистор?

Добавлено 12-09-2010 20:02

измерял напряженные на 4 выводе 25-17 до половины регулервки потом падает до нуля,на колекторе вт2 напряжение 20-18.5 вольта при полной регулеровки резистора отпаял рез р4 тиристоры закрылись!

12-09-2010 20:10

Жаль нет осциллографа, похоже не генерирует. Что бы советовать дальше мало информации:

alg17 писал:

Напряжение на коллекторе ВТ4?

до и когда

ssddss писал:

напряжение резко падает

. Ещё учти у переменников разные характеристики от угла поворота: А. Б и В.

12-09-2010 22:23

не знаю какого класса резистор вот такой у меня стоит. и сейчас работаю со схемой на одно переходном транзисторе там нет вт4! ты говориш что нужен осциллограф а какие детали нужно подбирать когда осциллограф показывает не тот сигнал?

13-09-2010 06:59

Внешний вид не о чём не говорит, важно что написано на заднице. Осцил. ты должен увидеть импульсы на выходе, на стабилитроне, пилу на конденсаторе. Там всего- то 5 деталей и разберись как всё работает иначе толку не будет. http://www.radioginn.ucoz.ru/index/0-4#6 . http://yandex.ru/yandsearch?p=1&text=%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B ... .

13-09-2010 21:33

если не трудно объясни разницу между этой схемой и схемой с трансформаторным управлениям тиристора и что лучше. заранее спасибо!

13-09-2010 22:53

Нетрудно. В данной ситуации беэ разницы. "Я не ставил стабилитрон vd3 резистор r6" это из прошлой темы, зря.Нарисуй что у тебя реально собрано.