| Автор | Сообщение |
|---|
Sirius370 Новичок
Сообщения: 8
|
до 10 гр минус все нормально после фи вам ----менял все- комп. бобину.датчик температуры.датчик расположения коленвала
|
|
Гоблин Участник
Сообщения: 1321
|
Чудес не бывает.
Диагноза какие ошибки выдает?
|
|
Sirius370 Новичок
Сообщения: 8
|
все исправно..спецально на морозе в 30 тестер подключали --норма
Добавлено 07-02-2010 11:18
в тепле и до 10 минус идеальная машина
|
|
aleksey Гость 83.149.*.*
|
|
serg2000 Участник
Сообщения: 1417
|
Sirius370, когда пол бака воды, то такое частенько случается 
|
|
Серж66 Забанен  Сообщения: 3829
|
а насос качает, ударь по нему.
|
|
Taras+ monitor.net.ru  Сообщения: 4278
|
| Серж66 писал: | | а насос качает, ударь по нему. |
Сергей эт ты на своей чтоль испытал? 
|
|
Sirius370 Новичок
Сообщения: 8
|
насос качяет проверял. машина соседа ее не где зделать не могут а купил он ее летом пробег небольшой
|
|
aleksey Гость 83.149.*.*
|
Sirius370 попробуй в мороз (когда незаводится) погрей дроссель чем нибудь (горячая вода или фен), было такое на 2115 польешь горячей водичкой и машинка заводится. Промыли дроссель все стало ок.
Что на свечах после неудачного пуска? А лучше хорошее фото.
|
|
puss5 Участник
Сообщения: 2276
|
| serg2000 писал: | | Sirius370, когда пол бака воды, то такое частенько случается |
при минус 10 вода тоже замерзает 
Добавлено 07-02-2010 18:54
датчик температуры какой менял?,должен еще быть датчик температуры всасываемого и расхода воздуха
|
|
aleksey Гость 213.246.*.*
|
puss5 что то мне подсказывает что у "них" совсем плохо с диагностами...возможно просто мало опыта, для диагностики нужен еще моск, его забыли купить или денех нехватило...вот только там несовсем датчик расхода воздуха стоит, а датчик разряжонности в задроссельном пространстве но ты прав он тоже может очень тихо подохнуть, можно просто скинуть с него провода и посмотреть что будет но это когда машина мудрит и не едет, а если незаводится, хотя можно попробовать и в этом случае .. надо глянуть на свечи почему и фото попросил. Вообщем если есть нормальная искра и в -10 машина заводится то ищи причину в неправильном смесеприготовлении, в карбюраторе это пусковое устройство и правильная его настройка и работа, в этом случае если диагносты говорят GOOD то остается только загрязненный дроссель иногда свечи это уже как следствие.
В данном случае еще можно попробовать следующее: перед пуском нажимаете на педаль газа доупора, держите его, потом включаете зажигание и включаете стартер постепенно отпускаете педаль газа и остонавливаете ее при начале вспышек в цилиндрах...либо наоборот после пуска стартера понемногу нажимая на педаль газа...
|
|
puss5 Участник
Сообщения: 2276
|
да и в профиле написано-из деревни мы,может неслучайно? но им надо торопиться а то скоро морозы кончатся
Sirius370,а если серьезно, в профиле надо нормально все указывать ,это не юмористическая конференция,может кто -то есть рядом и сможет помочь
Добавлено 07-02-2010 23:10
кстати ,у моего друга,новая SUBARU LEGASY после 20 град тоже не заводится,на морозы взял другую машину
|
|
Bakser Участник
Сообщения: 239
|
Sirius370, скорее всего, не заводится из-за неправильной смеси. Смесь готовится, в основном, на основании показаний датчиков температуры охлаждающей жидкости, температуры воздуха на впуске, полож. дроссельной заслонки. Вот их и смотри. Как их проверить, написано здесь:
http://www.autoprospect.ru/chevrolet/lanos/10-7-6-proverka-i-zamena-da ...
Давление топлива в рампе тоже не мешает проверить.
|
|
puss5 Участник
Сообщения: 2276
|
Bakser, БРАВО,точнее некуда ,вот про этот датчик в рукаве я и говорил
|
|
Sirius370 Новичок
Сообщения: 8
|
Bakser спасибо за инфу буду сегодня мерить
|
|
Серж66 Забанен Сообщения: 3829
|
|
Bakser Участник
Сообщения: 239
|
Sirius370, иногда в морозы помогает такой способ заводки:
1. Включаем зажигание, даем бензонасосу накачать топливо и выключаем зажигание. Стартером не крутим!
2. Сразу же снова включаем зажигание и далее как в п.1
3. На третий раз пробуем завестись.
Если получилось, то это может косвенным образом говорить о низкой производительности топливного насоса, загрязнении фильтров (фильтр тонкой очистки и фильтр-сетка на бензонасосе), грязь, вода в топливе и т.д.
Ты так и не сказал, в каком состоянии свечи после неудавшегося пуска - сырые или сухие. Не сказал, есть ли вспышки в цилиндрах во время пуска. И как удается завестись после минус 10. Или буксируете машину в теплый гараж, отогреваете и заводите?
|
|
puss5 Участник
Сообщения: 2276
|
Bakser, у меня хоть и новая TOYOTA,но в сильные морозы всегда стараюсь так делать хотя бы разок
|
|
Sirius370 Новичок
Сообщения: 8
|
проверил тестером все датчики .. датчики температуры и разряжения не сходяться на 30-40 процентов ( хотя в диогнастический разьем на сто мототестер подключали -все нормально нам сказали все в норме),попробовали сразу их оба поменять. На улице -31 градус завелась со 2 прокрутки стартером. Bakser спасибо за инфу по датчикам
|
|
puss5 Участник
Сообщения: 2276
|
вот теперь пока морозы надо кинуть шланг старый и убедится что температурный датчик точно сдох,а разряжения возможно про запас останется ,или наоборот :)что мало вероятно,так как видно что ЭБУ блокирует запуск двигателя если параметры выходят за допустимые пределы температуры прописанные в прошивке
а на сто еще к диагнозе и мозг нужен  хотя уход параметра на небольшую величину может и не показать в ошибках,здесь надо делать тест датчиков,смотреть какую температуру он показывает например в помещении где делается тест,если врет то на замену
буть ласка проверить если не трудно, да и закроем тему
|
|
Sirius370 Новичок
Сообщения: 8
|
puss5 вот я 2 дня их и проверял и другие искал
Добавлено 09-02-2010 19:52
puss5 вот я 2 дня их и проверял и другие искал
Добавлено 09-02-2010 19:53
а по отдельности меняещь не помогает
|
|
aleksey Гость 213.246.*.*
|
в диагностике в первую очередь мозги!!!!!  и без компа можно все найти! с мозгами и компом просто быстрей получается... Sirius370 плюнь "тем" в рожу кто неувидел "хреновый" датчик температуры!!!! ОХРЕНЕТЬ просто!!! да и датчик разряженности с незаведенным двиглом должен показывать определенный уровень соответствующий "нулю" ...за диагнозу небось еще и бабло отвалили!!!??? гм..чето тут непахнет небольшим пробегом...
|
|
Sirius370 Новичок
Сообщения: 8
|
aleksey машина с лета, до нового года морозов не было а за диагностику 600 р отдал хозяин машины
|
|
aleksey Гость 213.246.*.*
|
теперь с "них" надо взять 1200 и извинения
|
|
Bakser Участник
Сообщения: 239
|
| puss5 писал: | | ...ЭБУ блокирует запуск двигателя если параметры выходят за допустимые пределы температуры прописанные в прошивке... |
Не должно так быть. Единственный датчик из-за неисправности которого авто вообще не работает - датчик положения коленвала. При неисправности других датчиков, ЭБУ должен переходить на аварийную программу управления двигателем, т.е. усреднять параметры неисправных датчиков. При аварийном алгоритме в холодную погоду ЭБУ должен готовить "бедную" смесь, а в жару (или на прогретом моторе) - наоборот, "богатую". И то и другое плохо для заводки двигателя.
Вот хорошая ссылочка про работу, неисправности и диагностику ЭБУ (ECU):
http://www.ecu.ru/diagnostics/full/di/#c2
|
|
aleksey Гость 213.246.*.*
|
Bakser, наоборот - в холодную должна готовить богатую...
|
|
Bakser Участник
Сообщения: 239
|
| aleksey писал: | | Bakser, наоборот - в холодную должна готовить богатую... |
Это когда все исправно.
Я же писал про аварийный режим работы:
| Bakser писал: | | При аварийном алгоритме... |
|
|
aleksey Гость 213.246.*.*
|
Bakser но это когда уже небереца во внимание эбу ДТОЖ ? Дай ссылочку если можно..
|
|
Bakser Участник
Сообщения: 239
|
Скорее всего, аварийный режим ЭБУ врубает при явной неисправности датчиков. И сведения о такой неисправности датчиков заносятся в память ЭБУ (ошибки, которые диагносты потом стирают из памяти). При расхождении параметров на 30-40%, как у Sirius370, "мозги" авто будут работать в обычном режиме и готовить смесь исходя из этих неверных показаний. И диагностика тоже не покажет явных ошибок. Вычислить неисправность можно при сравнении показаний датчиков на диагностике с реальными.
Ранее ты правильно сказал:
| aleksey писал: | | ...для диагностики нужен еще моск... |
Держи ссылочку про датчики, в том числе и ДТОЖ:
http://chiptuner.ru/content/injection/
|
|
aleksey Гость 213.246.*.*
|
Bakser я неправильно выразился , ссылочку где написано что --------------------При аварийном алгоритме в холодную погоду ЭБУ должно готовить "бедную" смесь, а в жару (или на прогретом моторе) - наоборот, "богатую".
Вообщето смесь готовится на основании показаний "оставшихся в живых" датчиков, может неочень точную гремучую смесь но и зависимость недолжна переворачиваться. Иначе шансов на пуск просто неостанеца.
|
|
Bakser Участник
Сообщения: 239
|
Я не знаю, где об этом написано. Сам придумал.
Представь, ДТОЖ неисправен. Откуда "мозги" узнают о реальной температуре двигла? Сколько надо впрыснуть в цилиндры топлива?
"ДТОЖ служит для определения коррекции топливоподачи и зажигания по температуре и управления электровентилятором. При аварии датчика его показания игнорируются, температура берется из таблицы в зависимости от времени работы двигателя."
http://chiptuner.ru/content/injection/
Если значения усреднены, то и порцайки топлива впрыснутой в цилиндры при минус тридцати не хватит для заводки мотора.
Но и в пятидесятиградусную жару "мозг" впрыснет ту же самую порцайку топлива, а это будет уже явный перебор.
| aleksey писал: | | Вообщето смесь готовится на основании показаний "оставшихся в живых" датчиков, может неочень точную гремучую смесь но и зависимость недолжна переворачиваться. Иначе шансов на пуск просто неостанеца. |
Мы говорим об одном и том же. При средней температуре машина заводится более-менее нормально, а вот при сильных отклонениях от нормы "мозг" не может приготовить смесь необходимую для запуска.
|
|
aleksey Гость 213.246.*.*
|
Если значения усреднены, то и порцайки топлива впрыснутой в цилиндры при минус тридцати не хватит для заводки мотора.
Но и в пятидесятиградусную жару "мозг" впрыснет ту же самую порцайку топлива---------вот это другое дело! Сдесь я с тобой немогу несогласиться!!! Ты наверное хотел сказать что эбу будет готовить в холодную погоду беднее смесь чем необходимо, а в жару наоборот...теперь я тебя понял. Извиняюсь..
Добавлено 09-02-2010 23:16
Да мы говорим об одном и том же, все.. консенсус 
|
|
