| Автор | Сообщение |
|---|
igor-tv Новичок
Сообщения: 14
|
Проблема такая. Чел сдал на ремонт магнитофон 5-7 лет назад, при перезде в новое помещение аппарат был утерян! Сейчас он пытается предъявить мне притензию. Скажу сразу, что посёлок у нас небольшой и народ друг друга знает, по этому квитанции обычно не выписываю. ВОПРОС: Как можно этого чела послать грамотно подальше? Какие сроки хранения предусмотрены законом? И что делать с залежалой аппаратурой?
|
|
dramaturg Гость 94.248.*.*
|
igor-tv, йу чела есть рфициальная отмазка ну чтот о типа (на киче чалился или в больнице лежал)?
|
|
vfs77 Гость 79.183.*.*
|
| igor-tv писал: | | при перезде в новое помещение аппарат был утерян! Сейчас он пытается предъявить мне притензию. Скажу сразу, что посёлок у нас небольшой |
igor-tv, раз посёлок не большой, тем боле нужно как-то мирно разойтись
|
|
Андрёй Гость 78.140.*.*
|
Срок хранения не оговорен ни где. Но есть срок давности по такому делу - 5 лет.
|
|
ALES Шпиён  Сообщения: 3076
|
| Андрёй писал: | | срок давности по такому делу - 5 лет |
а по-моему 3 года.  в такой срок можно предъявить финансовые претензии или рассматривать мелкие хозяйственные дела. если же квитанции НЕТ, компромисс видится такой:
1. выплатить человеку сумму за магнитофон, при условии что он заплатит за ремонт и за хранение на протяжении 5ти лет.
2. собрать человеку другой магнитофон с похожими параметрами, при условии соблюдения п1.
и всего делов. если же человек во всём хочет видеть исключительно СВОИ ущемлённые права, то накуй колонна длинная и он скромненько пристроится в её конец.
|
|
ZORRO Участник
Сообщения: 3302
|
igor-tv, знаешь, дружище, такая тема поднимается регулярно раз в 3 месяца.
я выкидываю всё нахуй.
|
|
Андрёй Гость 78.140.*.*
|
| ALES писал: | | а по-моему 3 года. |
Срок давности в отношениях между юрлицами (в т.ч. ИП) и частными лицами 3 года - ты прав.
Но есть оговорка - с момента когда узнал или мог бы узнать. Поэтому действует второй срок, а это 5 лет.
|
|
yurikel Участник
Сообщения: 292
|
Если срок хранения неоговорен с клиентом в договоре или квитанции то аппарат должен хранить пока неликвидируеш мастерскую , по закону про ликвидацию должен дать объявление в 2 месные газеты и указать срок предявления претензий не меньше 1мес(газеты эты нужно купить и хранить у себя пока занимаешся данным бизнесом),если в течении этого срока никаких предъяв или звонков то можеш смело выкидать,а так если клиент подаст в суд то должен будеш возместить все в полном объеме т.к принимая без документов ты согласился его хранить неопределенный срок(кроме тех случаев если ты найдеш свидетелей которые подтвердят в суде что между тобой и клиентом был устный договор о хранении аппарата),это так же как кидалово - просит клиент вынести телевизор из мастерской в машину и грит что там и ращитается- мол деньги в машине оставил ,ты помогаеш грузиш а он сел в машину и поехал,так в суде признают правоту клиента а не тебя так как ты сам добровольно и безоплатно отдал и помог погрузить аппарат(не клиент его выносил),а вот если он его силой заберет из помещения так это уже другой расклад.
з/ы срок позывной давности на бытовую технику принятую в ремонт без документов нераспостраняется т.к. невозможно доказать когда ты её принял.
|
|
Андрёй Гость 78.140.*.*
|
| yurikel писал: | | т.к. невозможно доказать когда ты её принял. |
Как и доказать, что клиент вообще что-то сдавал.
|
|
ALES Шпиён Сообщения: 3076
|
yurikel, ты зачем это написал.
ладно, ты прав, и клиент может предъявить претензии на протяжении хоть 100 лет, но... !!! есть срок давности по таким вопросам - 3 года. те подать претензии то конечно можно, только последует вежливый ответ о сроке давности. и всё.
следовательно, давать пояснения после выяснения конечного фактора бессмысленно, те демагогия.
Добавлено 03-05-2009 11:48
Андрёй, у тебя в квитанциях указаны сроки ремонта?
|
|
РАФАЕЛЬ Участник
Сообщения: 1212
|
| igor-tv писал: | | Какие сроки хранения предусмотрены законом? |
Закон тут не причём,срок хранения товара оговариваеться только между клиентом и мастером,как в ломбарде.После указанного срока за товаром клиент может не приходить.Я ставлю срок максимум неделю,не зависимо сделан апарат или нет.Если не успел достать детали ,то говорю забери клиенту чтоб забрал свой товар ,когда детали достану дам знать,тогда и принесёшь.Если клиент настаивает мол...пусть останеться я не тороплюс,то я отвечаю что тут не кмера хранения,и за охраность твоего товара я не горантирую,на него может случайно трансформатор упасть,а если ты не придёшь то я просто вынесу твой товар во двор,пусть берёт кто хочет.После этих слов клиенты сразу соглашаються и приходят во время.Правда уже есть куча товара за которым просто клиенты и не приходят,я им сказал что выкинул.Но они пашли на благое дело,на детали
Придерживайся этим правилам и у тебя не будет проблем.
|
|
Андрёй Гость 78.140.*.*
|
| ALES писал: | | Андрёй, у тебя в квитанциях указаны сроки ремонта? |
Да, один год. Это не накладно, т.к. за год все можно успеть, а в то же время по истечении года с товаром можно делать что угодно, т.к. начинает тикать пеня 1% в день (написано в правилах и прайсе) и после 100 дней по истечении года претензии предъявлять нет смысла, т.к. за хранение надо будет отдать стоимость нового.
|
|
ALES Шпиён Сообщения: 3076
|
|
Андрёй Гость 78.140.*.*
|
Много разных было и по срокам ремонта тоже.
Я тут где-то выкладывал фотку своей квитанции. Если не найдешь, то я могу повторить.
|
|
Андрёй Гость 78.140.*.*
|
Вот, чтобы не искать
|
|
GIGAVOLT Гость 78.36.*.*
|
|
Андрёй Гость 78.140.*.*
|
Спасибо, что подсказал. А как давно этот раздел появился?
|
|
ALES Шпиён Сообщения: 3076
|
Андрёй, те у тебя целый год согласованный... курчаво живёшь, у нас столько места нету.
по белорусским законам вааще должен по завершению ремонта письмо с уведомлением высылать, иначе никак не докажешь, что ремонт был завершён. вот так. 
но с другой стороны если квитанция датирована более чем 3 года назад, и никаких письменных предъяв клиент не выставлял, то всё, можно выкидывать хлам.
|
|
Андрёй Гость 78.140.*.*
|
| ALES писал: | | Андрёй, те у тебя целый год согласованный... курчаво живёшь |
Тут работает психология клиента. Что ни дай подписать - подписывает, т.к. не разбирается в этих вопросах. Это уже потом соседи или знакомые научат.
С другой стороны - если прочитал и завыпендривался тут же на приемке - это не наш клиент.
|
|
zeppelin Участник
Сообщения: 629
|
за хранение надо платить
например 25 коп в сутку
5 лет - это 1825 суток .
за это - 456 рублей нагорает .
тариф суточный может быть разный .
|
|
Андрёй Гость 78.140.*.*
|
| zeppelin писал: | | за хранение надо платить |
Вот я и объясняю тем, кто потом переспрашивает, вчитавшись в квитанцию дома - за хранение не надо платить до согласованной даты. Далее 1% от стоимости в день - это в прайсе записано. И через 100 дней - товар выкинуть можно.
Добавлено 03-05-2009 20:23
Ориентироваочная дата и дата выписки квитанции отличаются только годом - потому и не заметно для клиента.
С другой стороны срок получется меньше года, т.к. по ГК он начинается со следующего дня.
|
|
GIGAVOLT Гость 78.36.*.*
|
| Андрёй писал: | | как давно этот раздел появился? |
Несть числа дням,что он существует,...
а только упорно флейм захламляется одними и теми же вопросами
и такими же ответами.
Вечер.
|
|
Игорь Анат. Участник
Сообщения: 1617
|
Я этим вопросом недавно спецом занялся, правда по другой причине, не хотят сцуки забирать сделанные аппараты. Так вот откопал Постановление нашего кабмина №313 от 16.05.94 о правилах торговли и бытового обслуживания. Аналогичные постановления , уверен, существуют и в России, и в Беларуссии.. Так вот статья 27 этого постановления оговаривает срок хранения аппарата после ремонта в 6 месяцев, при условии, что ты послал 2 письма с извещением, ты можешь продать аппарат, вырученные средства идут на покрытие расходов за ремонт и хранение, а остаток через нотариуса на счет клиента. Я сейчас выписку с закона вставил в квитанцию и клиенту под роспись. Так что igor-tv, по закону ты ничего не должен, ну а по совести, если городок небольшой, не хочется иметь головную боль ищи компромисс. Документы хранятся 3 года. Ты можешь заявить, что отсылал письма с извещением, а квитанции выбросил, так как истек срок их хранения. И ни один суд не признает правоту клиента. Удачи в борьбе!
|
|
ALES Шпиён Сообщения: 3076
|
| игорь анат. писал: | | статья 27 этого постановления оговаривает срок хранения аппарата после ремонта в 6 месяцев, при условии, что ты послал 2 письма с извещением, ты можешь продать аппарат, вырученные средства идут на покрытие расходов за ремонт и хранение, а остаток через нотариуса на счет клиента. |
у нас положено прежде создать комиссию для определения остаточной стоимости изделия. это полный маразм, поскольку стоимость только сбора бамажек по каждому случаю тянет на хороший LCD телек новый, а действия нотариуса - ещё и неплохой DVD рекордер впридачу.
более того, даже если сделать квитанции как у Андрея, то один фих суд не признает твою правоту, поскольку есть ЗОЗПП, по которому твои действия будут признаны ущемляющими права потребителя в любом случае. так что добром это дело не пробить - только действовать зло и нахраписто, тогда может толк и будет.
|
|
Игорь Анат. Участник
Сообщения: 1617
|
ALES, Ну я исхожу из того, что клиенты не такие уж и знатоки законов, если не нарвешься на юриста какого нибудь, а если ты его еще и носом в закон тыкнешь....У нас сейчас существует и другой закон, по которому до 500 грн. ущерб не считается ущербом. Так что за ДВД стоимостью 300 грн. в суд идти бесполезно, не примут заяву. А телевизоры пока вроде забирают нормально, все таки подороже стоят. Остается только Общество защиты прав потребителей. Проверят тебя, придерутся за что нить, штраф обязательно нарисуют, но клиенту от этого не холодно не жарко. Я действовал по закону. Я года 2 назад с одного наглеца содрал хорошую сумму за хранение ящика. Некогда ему было приехать, забрать. Ну я ему пеню по полной и насчитал. Вони было много, обещаний засудить и т.д. Может и делал телодвижения каки нить, только бестолку. Меня во всяком случае никто не трогал.
|
|
ALES Шпиён Сообщения: 3076
|
| игорь анат. писал: | | я исхожу из того, что клиенты не такие уж и знатоки законов, если не нарвешься на юриста какого нибудь, |
это у вас...
у нас каждый вечер передачи по госканалам, где через каждые 2 минуты примерно следующее:
"продавец ДОЛЖЕН, исполнитель ДОЛЖЕН, сервис ОБЯЗАН" и проч...
"покупатель имеет право, имеет право, имеет право...." 
зомбоящик короче. естессно про права продавца, исполнителя и сервиса, а также про ОБЯЗАННОСТИ покупателя - ни слова. 
вчера клиентка притянула 3 разломанных полки от холодоса - верхнюю перегузили, она соравалсь и прихлопнула две нижние. предложил поменять все три полки за деньги. в ответ "ну, я подумаю, вчера смотрела передачу... а вдруг есть закон, по которому вы ОБЯЗАНЫ заменить бесплатно". 
|
|
Игорь Анат. Участник
Сообщения: 1617
|
ALES, Да наслышан я о ваших (беларусских) проблемах, может ты и описывал, токо в другой теме.
ну, я подумаю, вчера смотрела передачу... а вдруг есть закон, по которому вы ОБЯЗАНЫ заменить бесплатно" Но , подтверждая выше сказанное мной, она не знает законов, а вдруг есть....У нас тоже есть, что то типа правового ликбеза, но народ предпочитает сериалы смотреть. А на все такие вопросы, у меня ответ один, я свои действия согласовываю с фирмой. Как решит сервис провайдер, так и я поступлю, и притензии к фирме, а не ко мне. Принесли видеокамеру Панасоник, разбит дисплей. Открыл гарантийный талон, показал клиенту пункт насчет мех. повреждений. Ну тогда давайте за деньги., дешевле, чем новую покупать.Если меняем мы, гарантия сохраняется, меняешь сам, с гарантии снимаем.Согласился.
|
|
RYGELA Забанен  Сообщения: 7
|
| игорь анат. писал: | | ALES, Ну я исхожу из того, что клиенты не такие уж и знатоки законов, если не нарвешься на юриста какого нибудь, а если ты его еще и носом в закон тыкнешь.... |
Все мы и клиеты и исполнители, поэтому совсем необязательно нарываться на юриста, можно нарваться и на продавца, парикмахера, автослесаря, сапожника или на крайняк на мастера по ремонту холодильников и пылесосов, которые сами смогут тыкнуть исполнителя носом в закон, и устроить ему правовой ликбез.
Тут на прошлой неделе по российскому телевидению показали молодого человека 23-х лет, так вот он смог тыкнуть само министервство внутренних дел России, когда показал им закон, который оно целый год нарушало!
|
|
igor-tv Новичок
Сообщения: 14
|
Огомное всем спасибо за проведённый ликбез!!! Клиент пока не появляется, хотя прошёл месяц, после нашего с ним разговора, и 5лет, как я преложил ему забрать аппарат!
|
|
Тайфун КвасманаФт
Сообщения: 961
|
| ALES писал: | "продавец ДОЛЖЕН, исполнитель ДОЛЖЕН, сервис ОБЯЗАН" и проч...
"покупатель имеет право, имеет право, имеет право...." |
и в большинстве случаев.....заметь он (зомбоящик).....ПРАВ.
| ALES писал: | | по которому вы ОБЯЗАНЫ заменить бесплатно". |
это есть некий человеческий инстинкт (как хочешь называй) холявы. Который работает вне зависимости от места расположения сервисного центра.
у меня есть один знакомый мастер ( видеокамеры-по ходу самый геморный ремонт) так вот он в юристпруденции ни БУМ-БУМ ,но зато отличный психолог у которого в придачу хорошо подвешен язык. так вот у него за 10 лет ( по
его словам) ни одной запары с лиентами.сразу возникает вопрос.....так он же пиздабол....ан нет от себя дабавлю -дело оч хорошо своё знает.Выводы делайте сами.
|
|
RYGELA Забанен Сообщения: 7
|
| Тайфун писал: | у меня есть один знакомый мастер ( видеокамеры-по ходу самый геморный ремонт) так вот он в юристпруденции ни БУМ-БУМ ,но зато отличный психолог у которого в придачу хорошо подвешен язык. так вот у него за 10 лет ( по
его словам) ни одной запары с лиентами.сразу возникает вопрос.....так он же пиздабол....ан нет от себя дабавлю -дело оч хорошо своё знает.Выводы делайте сами. |
Ну и какие вывода нужно сделать?
То что твой знакомый мастер "пиздабол" верю! Так как у хорошего мастера за 10 лет должно быть тыщь пять клиентов, и из этих пяти тыщь всегда найдется c десяток, которым твой знакомый мастер задницу лизал, своим хорошо подвешенным языком! Ну а то, что "видеокамеры-по ходу самый геморный ремонт" не верю! Мне вот проще отремонтировать десяток видеокамер, чем починить один холодильник!
|
|
SV Участник
Сообщения: 621
|
Ну и смысл переливать из пустого в порожнее!
Все сказано в ЗПП и согласно им пишем клиенту письмо:
(последний раз выкладываю, потому как всем пох, и никто не сохраняет!)
Настоящим доводим до Вашего сведения, что сданный Вами на ремонт в _________________ “ ”_________200__г._______________________________________________ №____________________________, был отремонтирован “_____”______________200___г.
Стоимость услуги, включая стоимость замененных в процессе ремонта деталей составляет: _______________________________________________________________ руб .
Несмотря на указанный при приемке аппарата в ремонт срок исполнения заказа и время, в течение которого Вам необходимо было явиться за результатом выполненной работы, а также, что стоимость услуги была оговорена при приемке, Вы уклоняетесь от оплаты услуги и получения отремонтированного прибора.
Так как ремонт Вашего аппарата выполнен в срок, и он находится на хранении более двух недель после окончания ремонта, сообщаем, что
начиная с «_____»_____________200__г. с Вас взимаются расходы, связанные с хранением Вашего отремонтированного прибора в размере____________________ рублей за каждые сутки хранения, о чем Вы предупреждались.
Таким образом, на настоящий момент, расходы произведенные предприятием на ремонт и хранение Вашего аппарата составляют _______________________________________руб.
В случае Вашей неявки за результатом работы в двухнедельный срок с момента получения настоящего письма, в соответствии с «Правилами бытового обслуживания населения в Российской Федерации», Ваш _____________________будет реализован через комиссионный магазин. При этом из вырученной суммы будут удержаны расходы предприятия на ремонт и хранение.
Добавлено 08-05-2009 21:51
ЗЫ Для Андрёй:
Сроки давности по гражданским искам в три года никто не отменял!
|
|
|
