| Автор | Сообщение |
|---|
Andriy Гость 78.12.*.*
|
Вот...
ЗЫ желательно не требующую ввода Внас. и индуктивность катушки.
|
|
Wladi Гость 217.18.*.*
|
Andriy, а зачем тебе прога? Не проще ли посмотреть заводские варианты изготовления этих трансов. Там то уж точно все првильно посчитано.
|
|
Andriy Гость 78.12.*.*
|
Ситуация: собрал усилитель на TDA7294 с блоком питания по схеме из журнала "Радио".Единственое, что ферритовых колец рекомендованых в статье у меня нет, взял Ш-образный ТПИ от БП старого компа и сделал на нем, первые 2 усилка запустились и работают по сей день без нареканий, но вот беда ТПИ таких у меня больше нет, попробовал от ТВ - греются сильно ключи и усилок не развивает мощу. Нужно пересчитывать заново ТПИ изходя из того, что есть под рукой.
|
|
Рetrovich1 НовичЁк
Сообщения: 398
|
| Цитата: | | желательно не требующую ввода Внас. и индуктивность катушки |
не выйдет
|
|
Пилот monitor.net.ru  Сообщения: 3695
|
Andriy, а в обменник не пробовал заглянуть, пару программ уж точно есть
|
|
rommy Участник
Сообщения: 5317
|
| Andriy писал: | | Ситуация: собрал усилитель на TDA7294 с блоком питания по схеме из журнала "Радио". |
Хреновая идея питать усилок от импульсного бп.
Только сетевые трансы,какими бы большими они не были.
Просто транс ставить не в корпус усилка,а на пол например.
А то сиди,рассчитывай... 
|
|
Den75 Новичок
Сообщения: 22
|
я тормоз но скажу зазор в трансах по центору сточи и всё заработает от тв обратноходные
|
|
Den75 Новичок
Сообщения: 22
|
а на счёт питания усилков от импульсников это правильно а у тех у кого лучше трасформатор то нормальные фильра и нормальная стабилизация напруги и всё прото супер, я ещё в90х делал стерео усилок класса А на 25 вт тех когда искажения не выше 1 -3 проентов на мах то звук даже лыди со слухом оценивали лучше кумиров пульсаров и корветов
|
|
A.T.Tappman Участник
Сообщения: 318
|
| Andriy писал: | Вот...
ЗЫ желательно не требующую ввода Внас. и индуктивность катушки.
|
Принять Bmax=0.25Тл и будет фсё круто.
| Andriy писал: |
...попробовал от ТВ - греются сильно ключи и усилок не развивает мощу. Нужно пересчитывать заново ТПИ изходя из того, что есть под рукой...
|
Увеличить количество витков в первичке. Вторичку, соответственно, пересчитать.
|
|
LDZ Участник
Сообщения: 927
|
Пробуй. Для кольца - нормально.
Сюда не лезет - смотри мыло.
|
|
Andriy Гость 78.12.*.*
|
Прошу прощения за долгое молчание, некоторое время отсутствовал.
Теперь по прядку.
Пилот, В обменнике смотрел, ненашел.
| rommy писал: | Хреновая идея питать усилок от импульсного бп.
Только сетевые трансы,какими бы большими они не были.
Просто транс ставить не в корпус усилка,а на пол например.
А то сиди,рассчитывай... |
rommy, Если ты знаешь другой способ (не импульсный) повысить напряжение с 12 вольт до 2х27, поделись, с удовольствием им воспользуюсь. Достали эти импульсники. 
Дело в том , что то , что я делаю это активная АС с усилителем, блоком питания и аккумуляторами внутри.Для местных музыкантов.А они народ капризный, и с техникой вообще обращатся неумеют, поэтому нужно сделать надежно.
| A.T.Tappman писал: | | Увеличить количество витков в первичке. Вторичку, соответственно, пересчитать. |
A.T.Tappman, Уже пальцы болят эксперементировать, перематывать на разных магнитопроводах, хотелось бы расчитать сначала, так чтоб наверняка. 
| LDZ писал: | | Для кольца - нормально. |
Колец таких мне не найти. 
|
|
LDZ Участник
Сообщения: 927
|
Так в ней можно и на Ш посчитать, просто я не пробывал.
|
|
Andriy Гость 78.12.*.*
|
LDZ, Чет в мыле пусто.
|
|
LDZ Участник
Сообщения: 927
|
|
Andriy Гость 78.12.*.*
|
LDZ, Скачал, спасибо. Буду пробовать. 
Добавлено 28-07-2007 11:06
Попробовал расчитать с Ш-образным, количество витков приблизительно совпадает с теми, что у автора, а вот толщина провода по первичке 18х0.8 и по вторичке 10х0.8 
|
|
Wladi Гость 217.18.*.*
|
| Цитата: | | я тормоз но скажу зазор в трансах по центору сточи и всё заработает от тв обратноходные |
эти сердечники хрупкие, могут сломаться. Можно изготовить лак магнитопроводный и им залить зазор. Можно еще собрать из двух сердечников одни нормальный. Как правило в ТПИ у одного симметричные расстояния Ш- размера.
И еще преобразователь желательно настроить по частоте, это подобрать нужную толщину в зазоре сердечника.(сделать минимальным холостых ход по току)
У ТДКс например это сильно влияет. Не давно столкнулся с таким явлением. Пока не подобрал нужный зазор в сердечнике, у ТДКС были половинные напруги по вторичке.
Года четыре назад опыты проводил с блокинг генераторными схемами. Так по двухтактной схеме на двух П213 получил с 12 вольт две напруги по 30 вольт. Мощность этого преобразователя была ограничена 30 вт. (по 0,5а на плечо)
Не знаю, для автомобиля это приемлемо. Могут и перепонки лопнуть.
Добавлено 28-07-2007 16:37
Andriy, если нет кольца ферритового, можно использовать сердечник от ТДКС. То же самое кольцо получается. Я с ними кучу устройств делал.
|
|
igor.gm Мастер по Eizo
Сообщения: 870
|
| Andriy писал: | | а вот толщина провода по первичке 18х0.8 и по вторичке 10х0.8 |
В принципе так быть не может ! Потому как :
| Andriy писал: | | напряжение с 12 вольт до 2х27, |
Теоретически :
В первичке будет ТОЛЩЕ провод минимум в ДВА раза чем во вторичке .
(Реально же сравниваются площади сечения провода и протекающие токи)
Во вторичке будет Число витков минимум в ДВА раза больше чем в первичке .
Добавлено 28.07.2007 13:17
А никто реально не пробовал , хоть в приближении, адаптировать подобные проги для расчетов ?
Под адаптированием я понимаю хоть как то использовать данные для расчетов.
Как например эту. Надо качнуть и инсталировать.
http://www.allegromicro.com/en/Products/Categories/Power_Management/ne ...
|
|
Andriy Гость 78.12.*.*
|
Wladi, Пробовал ввести параметры сердечника ТДКС в программу расчета, пишет, недостаточно электромагнитной мощности сердечника. А вот на торе с таким же сечением всё ОК. 
igor.gm, Пардон, не указал 18х0.8 это не вольты, а 18 проводов по 0.8 толщиной. Это же целая шина сварочного тр-ра получается.
|
|
Wladi Гость 217.18.*.*
|
Andriy, Не должно быть так. Это то же самое, что Ш - сердечник. Я с ними много экспериментировал, получались практически одинаковые результаты( у кольца КПД выше,за счет равномерного наполнения обмоток по всем сечению сердечника). Ты намотай одну первичку и проведи опыты, под какую напругу получается в/виток. Когда с первичкой будет решен вопрос, таким же образом можно практически расчитать и вторичные цепи.. Если сечения сердечника не хватает по мощности, можно их соединить, два, три сколько душе будет угодно. Да и меди сэкономишь на этом.
У меня идея была на феррите от ОСки преобразователь выполнить, аляпистый получается, но его ведь не на выставку выставлять.
|
|
igor.gm Мастер по Eizo
Сообщения: 870
|
| Andriy писал: | | не указал 18х0.8 это не вольты, а 18 проводов по 0.8 толщиной |
Ты хотел сказать 18витков х по 0,8 в диаметре ? Именно для этого я и привел мои рассуждения.
|
|
Moriaan Гость 80.131.*.*
|
Andriy, если нужна ещё программа, то у меня есть.
|
|
Andriy Гость 78.12.*.*
|
| igor.gm писал: | | Ты хотел сказать 18витков х по 0,8 в диаметре ? |
Блин. Опять не так. Жгут из 18-ти проводов диаметром 0.8мм (первичка), жгут из 10-ти проводов диаметром 0.8мм(вторичка).
Количество витков 4 и 10 соответственно.
Магнитопровод- Ш образный сердечник, высота 42мм, толщина пакета 15мм, ширина язычка 12мм, высота окна 30мм, ширина окна 10мм, марка феррита М2000НМ-1А.
Это то что мне выдала программа.
Moriaan, Нужна. 
|
|
igor.gm Мастер по Eizo
Сообщения: 870
|
Andriy, ты попал . Сердечник хиловат, ты в в окно| Andriy писал: | | высота окна 30мм, ширина окна 10мм, |
стока не пропихнешь 
Пересчитай площадь провода | Andriy писал: | Жгут из 18-ти проводов диаметром 0.8мм (первичка), жгут из 10-ти проводов диаметром 0.8мм(вторичка).
Количество витков 4 и 10 соответственно. |
Она ( сумарная площадь сечения всех обмоток) у тебя будет больше ДАЖЕ ПРИ КВАДРАТНОМ проводе. чем плошадь окна
|
|
LDZ Участник
Сообщения: 927
|
У меня так. F = 33 kHz.
|
|
Andriy Гость 78.12.*.*
|
| igor.gm писал: | | стока не пропихнешь |
Вот и я об этом, толщину провода выдает программа, при одном проводе его толщина должна быть 3.6мм по первичке и 2.4 по вторичке, у меня такого провода нет, поэтому,пересчитываю на жгут из проводов (например 0.8 который у меня есть) и программа выдает, что при такой толщине кол-во проводов в жгуте должно быть 18 и 10 соответственно.
|
|
igor.gm Мастер по Eizo
Сообщения: 870
|
Andriy, да у тебя м.б хуже чем я написал/посчитал .
Не путай количество проводов в обмотке с количеством витков !!!!!!!!!!!!
----------------------------------11------------------21-----------------22 -----------------
количество проводов-- 18---------------- 10---------------- 10 -------------------
количеством витков----- 4 ---------------- 10 --------------- 10------------------
диаметр---------------------- 0,8 -------------- 0,8---------------- 0,8 --------------
Попробуй две вторичные для опыта намотать . Может быть прокатит ?
У тебя получается по расчетам ТРИ одинаково "толстые" по сечению обмотки ------------72-------100--------100 ----провода .
Добавлено 28.07.2007 21:50
Кстати обе вторичные мотай 11 витков ( это с учетом того ,что напруга просадится.)
Первичную же , как последнюю , намотай всего ДВУМЯ проводами.
Это надо будет для оценки нагрузочной способности на ток в 9--10 РАЗ меньший по каждой вторичной
Если просадка напруги будет при тестовом токе 1--2 вольта,
То тогда опыт удался и можешь первичку тогда пытаться 18-ю проводами мотать.
|
|
Andriy Гость 78.12.*.*
|
LDZ, Я не умею эти скрины вставлять, поэтому напишу так. Во первых частота = 80кГц.
Во вторых ток по вторичке 7А, соответственно по первичке 15А, посмотри что она тебе выдаст.
igor.gm, Ты опять всё перепутал...
| Andriy писал: | | Количество витков 4 и 10 соответственно. |
А не
| igor.gm писал: | | количеством витков----- 8 ---------------- 18 --------------- 18------------------ |
|
|
igor.gm Мастер по Eizo
Сообщения: 870
|
|
Andriy Гость 78.12.*.*
|
igor.gm, Это не мой скрин, я их вставлять не умею.
|
|
igor.gm Мастер по Eizo
Сообщения: 870
|
Andriy, точно не твой , это все вредитель LDZ
|
|
LDZ Участник
Сообщения: 927
|
80 кГц на неизвестном феррите? Пальцы точно отвалятся. Так ты уже делал - каким проводом мотал, на какой ток?
|
|
Andriy Гость 78.12.*.*
|
igor.gm, ОК, С этим разобрались, вернёмся к теме. Я почему и спросил:
| Цитата: | | Подскажите прогу для расчета импульсного трансформатора |
В тырнете их полно разных, но считают они как-то криво.
|
|
