АОН - замена микроконтроллера

27-03-2007 06:26

Имеется старенький Русь-23с, похоже в нем "полетел" микроконтроллер (SIEMENS SAB-C501-IRN), про которого в интернете я почти никакой информации не нашел. Можно ли заменить данную микруху о 44 ногах на 80C51, 80C31. Специалисты, дайте совет пож-та.

27-03-2007 08:38

да

27-03-2007 09:18

алёха писал:

да

Спасибо! А какой предпочтительнее?

27-03-2007 09:33

какой у тебя есть, такой и ставь. 80с51 отличается от 80с31 наличием встроенной памяти программ, которая в данном случае не используется. Хотя можно сделать "бомбу" для следующего мастера - часть пзу записать в проц, из пзу стереть лишнее. Замена проца не сработает - хотя по содержимому пзу можно догадаться в чём дело. голливудская улыбка

27-03-2007 17:41

dimama, уверен,что ПЗУ рабочее?

28-03-2007 17:17

Когда отпаяешь,обрати внимание не используются ли 4 средние ноги,т.е. 6,17,28 и 39,а то ты не указал
название платы,а в очень редких случаях их используют.

28-03-2007 21:17

c501 имеет три таймера-счетчика и ОЗУ 256Байт, и если софт их использует 8031 не пойдет, 8032 нужно.

29-03-2007 07:40

на таком старом софте 80с32 не нужен. Процы от сименса всегда менял на 80с31 - проблем не было. Даташита на него не видел и не читал, поэтому не могу сказать, какой его полный аналог - 31 или 32.

01-04-2007 01:23

алёха прав работать будут и 80С31 ,и 80С32 , и 80С51 , и 80С52 и многие др. многих фирм с разными обозначениями семейства MCS-51 предпочтительный заведомо исправный , старые платы плохо переносят многократную перепайку.

01-04-2007 11:47

Прошу прощения за временное неучастие в теме, которую сам же и создал. Всем спасибо за отклики. Выкладываю фото платы АОНа. Немного поясню неисправность: при включении телефона в сеть звучит музыка, на дисплее пробегает информация "Русь-23С..." и т.д. - все идет в штатном режиме (ОЗУ и ПЗУ работают). На клавиатуре не набираются (1, 2, 3, reset), (7, 8, 9, store) и F1, F3 соответственно нет индикации этих кнопок и характерного щелчка при нажатии, с другими кнопками все нормально. На поднятие трубки телефон никак не реагирует, в трубке тишина, при нажатии кнопки HANDFREE слышен телефонный гудок. При поступлении входящего звонка телефон звонит, телефонный номер определяется.
С501 имеет корпус P-LCC-44, по даташиту 1, 12, 23, 34 ноги не задействованы, а на плате получается не подключенными 17, 19, 23, 35 ноги (см. фото), почему так? В ходе ремонта поменял микросхемы КТ3 и ИД10, что не дало никаких результов, проверил все транзисторы и диоды. Осталось поменять С501. Спецы какие будут соображения по ремонту? Хочется узнать причину неисправности.

02-04-2007 00:54

1. По схемотехнике похож на АОНы фирмы "Палиха" ( имп.б.п.на плате и спикерфон 1436ХА2 ) можно обратиться за схемой к ним ,на старые платы дают (самому приходилось обращаться ). Нет ли надписей на плате или описаний в инструкции о происхождении АОНа .
2. 1,12,23,35 незадействованны и если к ним подходят проводники это для удобства разводки платы (в чипе они все равно не распаяны ). 17 , 19 проводники подключены под чипом .
3. Не действующие клавиши скорее всего соединены вместе (зависит от схемы клавиатуры )+ микрик положения трубки ( тоже может быть включен в схему клавиатуры ) и приходят на одну линию возврата к С501. Если на этой линии при нажатии клавиш (поднятии трубки) появляются импульсы то неисправен проц ,если нет придется локализовать неисправность поочередной отпайкой и прозвонкой клавиш (от ИД10 до линии возврата ) , микрика трубки , резисторов подвески ( могут быть в проце ) если все нормально то опять С501, поэтому если есть возможность начни с его замены .
Ориентировался по плате "Палиха П-2000" на которую есть схема ,но она поновее будет и поэтому рекомендации общие ,если не прав поправьте.

Добавлено 02-04-2007 01:25

Блин перепутал ноги , должно быть
2. 1,12,23,34 незадействованные в С501( в других бывают исключения , mazda прав , приведенная им нумерация соответствует TQFP корпусу у которого другая цоколевка ) . 17,19 ,35 подключены под чипом.

02-04-2007 06:11

yant писал:

По схемотехнике похож на АОНы фирмы "Палиха"

Да, АОН от фирмы "Палиха", на плате никаких обозначений нет кроме надписи карандашом "С46".
Попробую поставить 80С31.

02-04-2007 20:05

yant, ни хера они не похожи

yant писал:

По схемотехнике похож на АОНы фирмы "Палиха"

это какая то ху.ня подделка Палиха такие не делает у них платы более качественно сделаны.

03-04-2007 01:56

Конечно это не Палиха,а самопал.Сейчас нашёл,что это скорее всего из разновидностей плат TPL2-только у неё проц PQFP.
А в твоём случае,dimama,посмотри есть ли плюсы на ногах 8,11,13,14 считая от точки против часовой стрелки(по схеме Р3.0,Р3.1,Р3.2,Р1.6)доходят ли они до клав-ры.Раз у тебя работает 4,5,6 сравни чего у тебя нет на 1,2,3.Хотя, логики ради,раз не работает 1,2,3-то не доходят сигналы с ИД10 до клавы(индикатор то работает нормально я понял),если бы не работали 1,4,7-то тогда только проц.
Поднятие трубки реализовано обычно тоже замыканием Р3.1 на сигнал с ИД10 с выдачей логической 1 на Р4.5
ИР22(23)

03-04-2007 05:54

Русь-23 вышла где-то в 96-97 году и в то время качественных плат было мало а подделок много поэтому все может быть ,я писал о другом ,вариант с имп. бл.пит. на плате и спикерфоном на 1436ХА2 пожалуй наиболее характерен для АОНов "Палихи" и повторялся в более поздних моделях (самому приходилось ремонтировать П-2000 ,кстати комплектация та же ) .
И даже если это клон ихней платы схема для ремонта пригодилась бы , для древних плат думаю вышлют на мыло

04-04-2007 08:44

Обрати внимание на регистры, может в них проблема.

04-04-2007 17:07

Да мужики харе такое барахло никто уже не делает на помойку его новый радиотелефон 500 руб. стоит с определителем.

04-04-2007 17:14

dimama, а скока ты за ремонт хочешь содрать, тебя не пошлют?
А проц тут не причем.Для начала пропоял бы плату, а проц в первую очередь

04-04-2007 21:49

CTX писал:

а скока ты за ремонт хочешь содрать

Да нискока, телефон родителей лет пять назад сломался, хотели выбрасывать, т.к. купили более современный, но я себе забрал, думаю, будет время отремонтирую.
Короче, заменил C501 на 80с31 все заработало, а куда его теперь девать (в смысле телефон) не знаю, так же будет лежать без дела, что сломанный, что отремонтированный. Всем спасибо за помощь.

06-04-2007 17:36

Я так думаю пропая было достаточно

12-04-2007 18:56

CTX писал:

Я так думаю пропая было достаточно

Ремонтировал себе как-то польскую сегнализацию SATEL CA-10
так там на том-же проце собрано, только WINBOND кажись.
У нас на рынке таких небыло. Заказал ATMEL 80C52, а старый аккуратно поднял и впаял панельку. Смысл в том , что неисправность была в загрузчике на 24С04 (попала капелька кислоты или ещё какой-то дряни) уровни сигнала подсаживала.
В результате поставил проц на прежнее место- дубовые они голливудская улыбка

28-09-2007 02:09

Цитата:

чем поменять 83с154? Заранее спасибо!!! ( АОН после грозы.)

17-02-2009 22:07

немного не в тему
может кто подскажет где взять схему програматора и программу для прошивки
SIEMENS SAB-C501G-IRN
подарили десяток, а я с ними ни разу не сталкивался, и в инете инфы не нахожу, а выкидывать жалко...

17-02-2009 22:36

noxius, даташит на С501 тут http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/45077/SIEMENS/SAB-C501 ...

И неизвестно есть ли именно в 501G внутреннее пзу.
Проще их использовать вместе с внешним пзу.

17-02-2009 22:42

rommy, за даташит спасибо.

17-02-2009 23:10

http://yanviktor.ru/elektron/lib_1/MCS51.pdf

http://www.phyton.ru/pages/page27.html

http://window.edu.ru/window_catalog/files/r44930/Zharinov.pdf
В гугле - MCS51.