Что за фреоны сейчас продают под маркировкой R22 ?

  • SLESR
S
SLESR
  • 21 Окт 2022
Здравствуйте! Купил баллон фреона картонная упаковка как фабричная R22 , 13.6 кг., внутри БУ баллон от R134a запечатан как фабричный. Продавец уверяет что это чистый настоящий R22, без добавок и примесей.
Установка с таким фреоном работать отказывается, ошибка по низкому давлению испарителя.
Померил давление равновесного состояния газа, при температуре баллона +19 гр. манометрическое давление соответствует +11 гр. как у фреона R22, то есть давление значительно ниже чем должно быть давление R22 при этой температуре.
Если кто сталкивался, подскажите, что за смеси фреонов сейчас продают под названием R22 ? Может ли такая смесь испортить минеральное масло заправленное в систему?
Сейчас пользуюсь системой заправив 85% оригинальный R22 и остальное дозаправил этот левый фреон, вроде заработало, но все равно давление испарителя на 0.5 бар ниже чем должно быть как у чистого R22. Кипение +3 гр. Конденсация давление так же стало ниже на 2 бар. Хладопроизводительность так же стала ниже.
 
E
Emoe
  • 21 Окт 2022
Укажи в цифрах, а не в относительных единицах. Зачем такой квест, напрягать голову? Допустим при +20гр на манометре 8 бар
 

Информация Неисправность Прошивки Схемы Справочники Маркировка Корпуса Сокращения и аббревиатуры Частые вопросы Полезные ссылки

  • Справочная информация

    Этот блок для тех, кто впервые попал на страницы нашего сайта. В форуме рассмотрены различные вопросы возникающие при ремонте бытовой и промышленной аппаратуры. Всю предоставленную информацию можно разбить на несколько пунктов:

    • Диагностика
    • Определение неисправности
    • Выбор метода ремонта
    • Поиск запчастей
    • Устранение дефекта
    • Настройка

    Учитывайте, что некоторые неисправности являются не причиной, а следствием другой неисправности, либо не правильной настройки. Подробную информацию Вы найдете в соответствующих разделах.

  • Неисправности

    Все неисправности по их проявлению можно разделить на два вида - стабильные и периодические. Наиболее часто рассматриваются следующие:

    • не включается
    • не корректно работает какой-то узел (блок)
    • периодически (иногда) что-то происходит

    Если у Вас есть свой вопрос по определению дефекта, способу его устранения, либо поиску и замене запчастей, Вы должны создать свою, новую тему в соответствующем разделе.

  • О прошивках

    Большинство современной аппаратуры представляет из себя подобие программно-аппаратного комплекса. То есть, основной процессор управляет другими устройствами по программе, которая может находиться как в самом чипе процессора, так и в отдельных микросхемах памяти.

    На сайте существуют разделы с прошивками (дампами памяти) для микросхем, либо для обновления ПО через интерфейсы типа USB.


    По вопросам прошивки Вы должны выбрать раздел для вашего типа аппарата, иначе ответ и сам файл Вы не получите, а тема будет удалена.

  • Схемы аппаратуры

    Начинающие ремонтники часто ищут принципиальные схемы, схемы соединений, пользовательские и сервисные инструкции. Это могут быть как отдельные платы (блоки питания, основные платы, панели), так и полные Service Manual-ы. На сайте они размещены в специально отведенных разделах и доступны к скачиванию гостям, либо после создания аккаунта:


    Внимательно читайте описание. Перед запросом схемы или прошивки произведите поиск по форуму, возможно она уже есть в архивах. Поиск доступен после создания аккаунта.

  • Справочники

    На сайте Вы можете скачать справочную литературу по электронным компонентам (справочники, таблицу аналогов, SMD-кодировку элементов, и тд.).


    Информация размещена в каталогах, файловых архивах, и отдельных темах, в зависимости от типов элементов.

  • Marking (маркировка) - обозначение на электронных компонентах

    Современная элементная база стремится к миниатюрным размерам. Места на корпусе для нанесения маркировки не хватает. Поэтому, производители их маркируют СМД-кодами.


  • Package (корпус) - вид корпуса электронного компонента

    При создании запросов в определении точного названия (партномера) компонента, необходимо указывать не только его маркировку, но и тип корпуса. Наиболее распостранены:

    • DIP (Dual In Package) – корпус с двухрядным расположением контактов для монтажа в отверстия
    • SOT-89 - пластковый корпус для поверхностного монтажа
    • SOT-23 - миниатюрный пластиковый корпус для поверхностного монтажа
    • TO-220 - тип корпуса для монтажа (пайки) в отверстия
    • SOP (SOIC, SO) - миниатюрные корпуса для поверхностного монтажа (SMD)
    • TSOP (Thin Small Outline Package) – тонкий корпус с уменьшенным расстоянием между выводами
    • BGA (Ball Grid Array) - корпус для монтажа выводов на шарики из припоя

  • Краткие сокращения

    При подаче информации, на форуме принято использование сокращений и аббревиатур, например:

      Сокращение   Краткое описание
    LEDLight Emitting Diode - Светодиод (Светоизлучающий диод)
    MOSFETMetal Oxide Semiconductor Field Effect Transistor - Полевой транзистор с МОП структурой затвора
    EEPROMElectrically Erasable Programmable Read-Only Memory - Электрически стираемая память
    eMMCembedded Multimedia Memory Card - Встроенная мультимедийная карта памяти
    LCDLiquid Crystal Display - Жидкокристаллический дисплей (экран)
    SCLSerial Clock - Шина интерфейса I2C для передачи тактового сигнала
    SDASerial Data - Шина интерфейса I2C для обмена данными
    ICSPIn-Circuit Serial Programming – Протокол для внутрисхемного последовательного программирования
    IIC, I2CInter-Integrated Circuit - Двухпроводный интерфейс обмена данными между микросхемами
    PCBPrinted Circuit Board - Печатная плата
    PWMPulse Width Modulation - Широтно-импульсная модуляция
    SPISerial Peripheral Interface Protocol - Протокол последовательного периферийного интерфейса
    USBUniversal Serial Bus - Универсальная последовательная шина
    DMADirect Memory Access - Модуль для считывания и записи RAM без задействования процессора
    ACAlternating Current - Переменный ток
    DCDirect Current - Постоянный ток
    FMFrequency Modulation - Частотная модуляция (ЧМ)
    AFCAutomatic Frequency Control - Автоматическое управление частотой

  • Частые вопросы

    Как мне дополнить свой вопрос по теме Что за фреоны сейчас продают под маркировкой R22 ??

    После регистрации аккаунта на сайте Вы сможете опубликовать свой вопрос или отвечать в существующих темах. Участие абсолютно бесплатное.

    Кто отвечает в форуме на вопросы ?

    Ответ в тему Что за фреоны сейчас продают под маркировкой R22 ? как и все другие советы публикуются всем сообществом. Большинство участников это профессиональные мастера по ремонту и специалисты в области электроники.

    Как найти нужную информацию по форуму ?

    Возможность поиска по всему сайту и файловому архиву появится после регистрации. В верхнем правом углу будет отображаться форма поиска по сайту.

    По каким еще маркам можно спросить ?

    По любым. Наиболее частые ответы по популярным брэндам - LG, Samsung, Philips, Toshiba, Sony, Panasonic, Xiaomi, Sharp, JVC, DEXP, TCL, Hisense, и многие другие в том числе китайские модели.

    Какие еще файлы я смогу здесь скачать ?

    При активном участии в форуме Вам будут доступны дополнительные файлы и разделы, которые не отображаются гостям - схемы, прошивки, справочники, методы и секреты ремонта, типовые неисправности, сервисная информация.


  • Здесь просто полезные ссылки для мастеров. Ссылки периодически обновляемые, в зависимости от востребованности тем.



S
SLESR
  • 21 Окт 2022
У меня манометр сразу температуру показывает. Давление точно не помню, при +19 гр.С, что-то около 6.5 бар.
 
S
smart1977
  • 22 Окт 2022
Подделка наверное китайская. Один раз было что купил 22-ой фреон, краска была бледная, из под краски другая краска была видна. Давление не соответствовало 22-му. Кондеры хреново охлаждали на этом фреоне.
 
B
Blindy
  • 22 Окт 2022
SLESR сказал(а):
манометр сразу температуру показывает
:lol::up::up::up: классный прибор, блин!
А у меня температуру термометр кажет....:pain25: Все по-старинке...:cry:

R22 - не смесевой фреон, дифторхлорметан, на сколько помнится. Какую бодягу бы лили вместо него? Имхо, проблема лежит совсем в другой плоскости...
зы. а что баллон другой - так принимают же пустую тару, перезаправляют, маркируют и продают :pain25: обычная практика.
 
  • Like
Emoe
S
SLESR
  • 22 Окт 2022
Интересует что может скрываться под веществом похожим на фреон с давление 6.5 бар при комнатной температуре? Портит ли это минеральное масло, повреждает ли изоляцию электромотора компрессора?
Наверняка я не первый с этим сталкиваюсь. Быть может кто то поделится таким опытом?
 
E
Emoe
  • 22 Окт 2022
Бери у провереных продавцов. В Ростове есть разные. Даже американский покупал ;)
 
S
SLESR
  • 22 Окт 2022
круто, я к холодильщикам обратился, а тут о продажах.
 
B
Blindy
  • 22 Окт 2022
SLESR сказал(а):
Интересует что может скрываться под веществом похожим на фреон с давление 6.5 бар при комнатной температуре? Портит ли это минеральное масло, повреждает ли изоляцию электромотора компрессора?
Наверняка я не первый с этим сталкиваюсь. Быть может кто то поделится таким опытом?
встречался 422-й, позиционируется как аналог 22-го. Вот он смесевой вроде бы. И вполне при заправке не жидкарем в баллон могла получиться "неведома зверушка".
Проблем по маслу - не встречалось.
 
  • Like
SLESR
P
partisan
  • 23 Окт 2022
SLESR, поставь себе на телефон программку Refrigerant Slider.
Blindy сказал(а):
422-й
Их аж четыре варианта.

Если с этого баллона уже заправляли паром, то состав изменился, и одному Богу известно соотношение компонентов.
Может там уже голимый 134-ый остался.

Добавлено:

И еще, SLESR, смесевые фреоны с большим глайдом мало пригодны для затопленных испарителей. (не знаю какой у тебя)
 
B
Blindy
  • 23 Окт 2022
partisan сказал(а):
Их аж четыре варианта.
:agree:
есть посмотреть?
 
P
partisan
  • 23 Окт 2022
Blindy сказал(а):
есть посмотреть?
В той проге, что Слесарю советовал.
 
B
Blindy
  • 23 Окт 2022
partisan сказал(а):
Blindy сказал(а):
есть посмотреть?
В той проге, что Слесарю советовал.
че прям состав есть? Я данфростовской пользуюсь, но там только температуры и давления
 
P
partisan
  • 23 Окт 2022
Blindy сказал(а):
че прям состав есть?
Внизу справа красную стрелку жмякни.

Добавлено:

 
Вложения
  • Фото-2096.jpg
    Фото-2096.jpg
    128,1 КБ · Посмотрено: 31
S
SLESR
  • 23 Окт 2022
partisan сказал(а):
смесевые фреоны с большим глайдом мало пригодны для затопленных испарителей. (не знаю какой у тебя)
У меня 85% R22 фреона из старых запасов и остальное добавил этого неизвестного сусла, несколько дней уже работает, сегодня смотрел, метки влажности в смотровых окнах зеленее зеленого, то есть в системе вроде сухо, в смотровом всасывающего патрубка компрессора масло слегонца струится, то есть возврат масла вроде имеется, масло еще не свернулось.
Не знаю как посмотреть состояние изоляции электромотора компрессора, разъедает лак изоляции проводов это добавленное сусло или нет.
Подозреваю, из за того что добавленное сусло имеет меньшее давление при температуре, то кипеть это сусло в составе чистого R22 будет в последнюю очередь, соответственно полагаю будет концентрироваться как в испарителе, так и в конденсаторе. Не уверен что оно нормально размещалось с чистым R22.
Как думаете, проработает еще несколько дней пока не получу настоящий R22 ?
 
B
Blindy
  • 25 Окт 2022
SLESR сказал(а):
в конденсаторе
кипеть и концентрироваться ни чего не должно. Это жидкостный контур. Давление конденсации зависит от эффективности охлаждения конденсатора. Давление на всасе - от проходимости системы. :shuffle:
зы. ну и от количества залитого фреона, естественно.
 
S
SLESR
  • 26 Окт 2022
Странно, а у меня давление конденсации зависит от установки соответствующего параметра в настройках. Давление на всасе от температуры кипения в испарителе.
 
P
partisan
  • 26 Окт 2022
SLESR сказал(а):
давление конденсации зависит от установки соответствующего параметра в настройках.
Тоже так хочу! Дайте две!

Нуачо, нажал нужную кнопку и вуаля, никаких танцев вокруг конденсатора. Ни тебе вентиляторов, ни тебе пыли.
 
S
SLESR
  • 26 Окт 2022
Сейчас в основном конденсаторы с VRF вентилятором.
 
P
partisan
  • 26 Окт 2022
SLESR сказал(а):
в основном
В основном где?
Хочу туда, где в основном...
 
S
SLESR
  • 26 Окт 2022
так уже давно, даже в быту, мир переходит на VRF системы. Большинство даже бытовых кондиционеров сейчас идет с торговой маркировкой "инвертор", то есть по сути та же VRF система.
 
B
Blindy
  • 26 Окт 2022
SLESR сказал(а):
так уже давно, даже в быту, мир переходит на VRF системы. Большинство даже бытовых кондиционеров сейчас идет с торговой маркировкой "инвертор", то есть по сути та же VRF система.
:lol: ты это вот кому щас рассказывал?
 
P
partisan
  • 26 Окт 2022
SLESR, ты смотришь с колокольни теплового насоса, а холодильник, хоть и похож, работает по другому алгоритму. Задачи у него другие.
Ни на торговом, ни тем более на бытовом не регулируется обдув конденсатора.

Только на кондиционерах, да и то в режиме обогрева, т.е. теплового насоса.

Добавлено:

Так тебе дать совет, как еще можно выкачать тепло из воды? Раза в три больше.
 
S
SLESR
  • 26 Окт 2022
Не знаю... я сейчас не рассматриваю системы у которых не регулируется производительность, я топлю только за инвертор компрессоры и инвертор вентиляторы, в том числе и для бытовых холодильников. Старт/стоп установки работают не рационально и слишком просты, значит меньше эффективность и проще ремонт, а значит они тормозят развитие прогресса и понижают квалификацию обслуживающего персонала.
 
S
stas1
  • 26 Окт 2022
...и уменьшают прибыль капиталистов...
 
  • Like
KENT и Emoe
Для ответов войдите или зарегистрируйтесь