top

Утюг Bosch DA70 нестабильное напряжение на реле, нужна схема

  • Алексей Ломакин
А
Алексей Ломакин
  • 12 Май 2022
Добрый день. Уже писал вопрос в другой теме, но сообщение удалили. Повторюсь.
У утюга было сгоревшим реле, после ее замены утюг пару недель проработал, но в итоге реле пришло в такое же состояние - сгорели контакты. Выяснилось, что напряжение +24 в на катушке реле плавает, что по видимому и привело к такому результату. Напряжение на контроллер +5 в присутствует. Обвязку проверял, у резисторов номиналы соответствуют, транзисторы, стабилитроны и диоды тоже исправны. Для лучшего понимания прошу поделиться схемой у кого таковая имеется. Спасибо.
 
P
Porter
  • 12 Май 2022
Схемы не найдёшь. Да она и не нужна для ремонта простейшего питателя. Однако, не понятно насколько плавает питание реле и как оно может быть связано с подгоранием силовых контактов.
Скорее просто нужно купить нормальное релле.
 

Информация Неисправность Прошивки Схемы Справочники Маркировка Корпуса Сокращения и аббревиатуры Частые вопросы Полезные ссылки

  • Справочная информация

    Этот блок для тех, кто впервые попал на страницы нашего сайта. В форуме рассмотрены различные вопросы возникающие при ремонте бытовой и промышленной аппаратуры. Всю предоставленную информацию можно разбить на несколько пунктов:

    • Диагностика
    • Определение неисправности
    • Выбор метода ремонта
    • Поиск запчастей
    • Устранение дефекта
    • Настройка

    Учитывайте, что некоторые неисправности являются не причиной, а следствием другой неисправности, либо не правильной настройки. Подробную информацию Вы найдете в соответствующих разделах.

  • Неисправности

    Все неисправности по их проявлению можно разделить на два вида - стабильные и периодические. Наиболее часто рассматриваются следующие:

    • не включается
    • не корректно работает какой-то узел (блок)
    • периодически (иногда) что-то происходит

    Если у Вас есть свой вопрос по определению дефекта, способу его устранения, либо поиску и замене запчастей, Вы должны создать свою, новую тему в соответствующем разделе.
  • О прошивках

    Большинство современной аппаратуры представляет из себя подобие программно-аппаратного комплекса. То есть, основной процессор управляет другими устройствами по программе, которая может находиться как в самом чипе процессора, так и в отдельных микросхемах памяти.

    На сайте существуют разделы с прошивками (дампами памяти) для микросхем, либо для обновления ПО через интерфейсы типа USB.


    По вопросам прошивки Вы должны выбрать раздел для вашего типа аппарата, иначе ответ и сам файл Вы не получите, а тема будет удалена.
  • Схемы аппаратуры

    Начинающие ремонтники часто ищут принципиальные схемы, схемы соединений, пользовательские и сервисные инструкции. Это могут быть как отдельные платы (блоки питания, основные платы, панели), так и полные Service Manual-ы. На сайте они размещены в специально отведенных разделах и доступны к скачиванию гостям, либо после создания аккаунта:


    Внимательно читайте описание. Перед запросом схемы или прошивки произведите поиск по форуму, возможно она уже есть в архивах. Поиск доступен после создания аккаунта.
  • Справочники

    На сайте Вы можете скачать справочную литературу по электронным компонентам (справочники, таблицу аналогов, SMD-кодировку элементов, и тд.).


    Информация размещена в каталогах, файловых архивах, и отдельных темах, в зависимости от типов элементов.

  • Marking (маркировка) - обозначение на электронных компонентах

    Современная элементная база стремится к миниатюрным размерам. Места на корпусе для нанесения маркировки не хватает. Поэтому, производители их маркируют СМД-кодами.


  • Package (корпус) - вид корпуса электронного компонента

    При создании запросов в определении точного названия (партномера) компонента, необходимо указывать не только его маркировку, но и тип корпуса. Наиболее распостранены:

    • DIP (Dual In Package) – корпус с двухрядным расположением контактов для монтажа в отверстия
    • SOT-89 - пластковый корпус для поверхностного монтажа
    • SOT-23 - миниатюрный пластиковый корпус для поверхностного монтажа
    • TO-220 - тип корпуса для монтажа (пайки) в отверстия
    • SOP (SOIC, SO) - миниатюрные корпуса для поверхностного монтажа (SMD)
    • TSOP (Thin Small Outline Package) – тонкий корпус с уменьшенным расстоянием между выводами
    • BGA (Ball Grid Array) - корпус для монтажа выводов на шарики из припоя

  • Краткие сокращения

    При подаче информации, на форуме принято использование сокращений и аббревиатур, например:

      Сокращение   Краткое описание
    LEDLight Emitting Diode - Светодиод (Светоизлучающий диод)
    MOSFETMetal Oxide Semiconductor Field Effect Transistor - Полевой транзистор с МОП структурой затвора
    EEPROMElectrically Erasable Programmable Read-Only Memory - Электрически стираемая память
    eMMCembedded Multimedia Memory Card - Встроенная мультимедийная карта памяти
    LCDLiquid Crystal Display - Жидкокристаллический дисплей (экран)
    SCLSerial Clock - Шина интерфейса I2C для передачи тактового сигнала
    SDASerial Data - Шина интерфейса I2C для обмена данными
    ICSPIn-Circuit Serial Programming – Протокол для внутрисхемного последовательного программирования
    IIC, I2CInter-Integrated Circuit - Двухпроводный интерфейс обмена данными между микросхемами
    PCBPrinted Circuit Board - Печатная плата
    PWMPulse Width Modulation - Широтно-импульсная модуляция
    SPISerial Peripheral Interface Protocol - Протокол последовательного периферийного интерфейса
    USBUniversal Serial Bus - Универсальная последовательная шина
    DMADirect Memory Access - Модуль для считывания и записи RAM без задействования процессора
    ACAlternating Current - Переменный ток
    DCDirect Current - Постоянный ток
    FMFrequency Modulation - Частотная модуляция (ЧМ)
    AFCAutomatic Frequency Control - Автоматическое управление частотой

  • Частые вопросы

    Как мне дополнить свой вопрос по теме Утюг Bosch DA70 нестабильное напряжение на реле, нужна схема?

    После регистрации аккаунта на сайте Вы сможете опубликовать свой вопрос или отвечать в существующих темах. Участие абсолютно бесплатное.

    Кто отвечает в форуме на вопросы ?

    Ответ в тему Утюг Bosch DA70 нестабильное напряжение на реле, нужна схема как и все другие советы публикуются всем сообществом. Большинство участников это профессиональные мастера по ремонту и специалисты в области электроники.

    Как найти нужную информацию по форуму ?

    Возможность поиска по всему сайту и файловому архиву появится после регистрации. В верхнем правом углу будет отображаться форма поиска по сайту.

    По каким еще маркам можно спросить ?

    По любым. Наиболее частые ответы по популярным брэндам - LG, Samsung, Philips, Toshiba, Sony, Panasonic, Xiaomi, Sharp, JVC, DEXP, TCL, Hisense, и многие другие в том числе китайские модели.

    Какие еще файлы я смогу здесь скачать ?

    При активном участии в форуме Вам будут доступны дополнительные файлы и разделы, которые не отображаются гостям - схемы, прошивки, справочники, методы и секреты ремонта, типовые неисправности, сервисная информация.


  • Здесь просто полезные ссылки для мастеров. Ссылки периодически обновляемые, в зависимости от востребованности тем.



А
аliеn
  • 12 Май 2022
и проверить сетевую синхронизацию.
 
  • Like
Гоблин
S
Sla70
  • 12 Май 2022
Алексей Ломакин, да там самому на 1час.работы чтобы вычертить схему.А лучше вообще её удалить.Это автовыключатель,отключается при опрокидывании и при долгом бездействии.Конечно же это защита,и вам решать,но в старые добрые времена её не было и ничего,обходились.
 
  • Like
SoniaMarmelladova
А
Алексей Ломакин
  • 12 Май 2022
С начало грешил на качество реле, но подключив аналогичное бескорпусное на 24В, Реле срабатывает, но если слегка отверткой потянуть за контакты, можно привести их в исходное состояние, думаю из-за плохого прижима и сгорают силовые контакты.
Да и прыгать напряжение все же не должно. А прыгает хорошо. как видите.
 
P
Porter
  • 12 Май 2022
Алексей Ломакин сказал(а):
если слегка отверткой потянуть за контакты, можно привести их в исходное состояние
Без коментариев... :bye:
 
M
MMMMAX
  • 12 Май 2022
Алексей Ломакин сказал(а):
Обвязку проверял, у резисторов номиналы соответствуют, транзисторы, стабилитроны и диоды тоже исправны.
Вопрос - ещё какие радиоэлементы присутствуют на плате - те ,которые вы не перечислили и не проверили ??
Porter сказал(а):
Алексей Ломакин сказал(а):
если слегка отверткой потянуть за контакты, можно привести их в исходное состояние
Без коментариев... :bye:
Тоже поржал .
 
Е
Евгений В.В
  • 12 Май 2022
Sla70 сказал(а):
отключается при опрокидывании и при долгом бездействии
и там есть датчик движения утюга в виде маленькой металической трубочки с шариком внутри.
 
А
Алексей Ломакин
  • 12 Май 2022
в чем смех? тоже бы посмеялся, если было бы где смешно....
Датчика движения там не имеется, по крайней мере не смог найти
 
Е
Евгений В.В
  • 12 Май 2022
Алексей Ломакин сказал(а):
Напряжение на контроллер +5 в присутствует.
там что то типа 555 таймера

Добавлено:

Алексей Ломакин сказал(а):
Датчика движения там не имеется, по крайней мере не смог найти
плату покажи
 
А
Алексей Ломакин
  • 12 Май 2022
Евгений В.В сказал(а):
Алексей Ломакин сказал(а):
Напряжение на контроллер +5 в присутствует.
там что то типа 555 таймера

Добавлено:

Алексей Ломакин сказал(а):
Датчика движения там не имеется, по крайней мере не смог найти
плату покажи
Собственно плата такая как в этой теме https://monitor.net.ru/forum/threads/604225/ , там внизу приводили
 
Е
Евгений В.В
  • 12 Май 2022
Алексей Ломакин, плохая там фотка...
 
M
MMMMAX
  • 12 Май 2022
Евгений В.В сказал(а):
плату покажи
Ага , и сопротивление обмотки родного реле ( точно оно на 24в ?) и того что ты ставишь . УтюГ кстати на 3 kva ,ток не хилый .
 
А
Алексей Ломакин
  • 12 Май 2022
MMMMAX сказал(а):
Евгений В.В сказал(а):
плату покажи
Ага , и сопротивление обмотки родного реле ( точно оно на 24в ?) и того что ты ставишь . УтюГ кстати на 3 kva ,ток не хилый .
сопротивления одинаковые около 1,2 к, оба реле на ток 16А. Если вы не поняли, я считаю, что на реле получается недостаточный прижим контактов, и поэтому появляется большое переходное сопротивление, ведущее к их перегреву и сгоранию в последствии.
 
M
MMMMAX
  • 12 Май 2022
MMMMAX сказал(а):
какие радиоэлементы присутствуют на плате - те ,которые вы не перечислили и не проверили ??
И фото плат , может стрелками покажем чё проверить...

Добавлено:

Алексей Ломакин сказал(а):
и поэтому появляется большое переходное сопротивление, ведущее к их перегреву и сгоранию в последствии.
Ветер дует ,потому ,что деревья качаются..... всё из-за них , деревьев.
 
Е
Евгений В.В
  • 12 Май 2022
Алексей Ломакин сказал(а):
Если вы не поняли, я считаю, что на реле получается недостаточный прижим контактов,
Напряжение на катушке сколько?

Добавлено:

Алексей Ломакин сказал(а):
что напряжение +24 в на катушке реле плавает
В каких пределах ?

Добавлено:

Алексей Ломакин сказал(а):
Если вы не поняли, я считаю, что на реле получается недостаточный прижим
А вы знаете что такое напряжение удержания?
 
  • Like
Porter
А
Алексей Ломакин
  • 12 Май 2022
MMMMAX сказал(а):
MMMMAX сказал(а):
какие радиоэлементы присутствуют на плате - те ,которые вы не перечислили и не проверили ??
стрелками покажем чё проверить...
Спс, большое за вашу помощь, но у меня изначально вопрос в возможности поделиться схемой на плату данной модели утюга, хочу разобраться сам.


Напряжение на катушке сколько?
Евгений В.В сказал(а):

Добавлено:

Алексей Ломакин сказал(а):
что напряжение +24 в на катушке реле плавает
В каких пределах ?

Добавлено:

Алексей Ломакин сказал(а):
Если вы не поняли, я считаю, что на реле получается недостаточный прижим
А вы знаете что такое напряжение удержания?

Напряжение измерял цифровым мультиметром, цифры бегают, примерно от 24 В и до удержания. А бывает, что контакты совсем отпускаются, т.е. примерно до 5 В, или около того.
 
Е
Евгений В.В
  • 12 Май 2022
Смотри как формируются 24в если есть лит.по 24 проверь его ёмкость.
 
А
аliеn
  • 12 Май 2022
Алексей Ломакин сказал(а):
Если вы не поняли, я считаю, что на реле получается недостаточный прижим контактов, и поэтому появляется большое переходное сопротивление, ведущее к их перегреву и сгоранию в последствии.
С тобой то, как раз всё понятно. А я считаю, что либо у реле разное время срабатывания, либо некорректна сетевая синхронизация. Переключатся реле должно строго в момент перехода фазы через "0". Тогда и не будут контакты гореть.
 
Е
Евгений В.В
  • 12 Май 2022
Алексей Ломакин сказал(а):
схемой
На врядли есть у кого

Добавлено:

Самому разрисовать:)
 
А
Алексей Ломакин
  • 12 Май 2022
Евгений В.В сказал(а):
Смотри как формируются 24в если есть лит.по 24 проверь его ёмкость.
конденсатор в норме
 
Е
Евгений В.В
  • 12 Май 2022
А напруга на кондере не проседает?
 
H
hamta
  • 12 Май 2022
аliеn сказал(а):
Переключатся реле должно строго в момент перехода фазы через "0"
Бред. Гуляет напруга катушки, значит смотреть цепь управления. Контороллер - ключ - катушка. Про питание уже сказали.
 
Е
Евгений В.В
  • 12 Май 2022
Что на базе ключа?
 
Е
Евгений В.В
  • 12 Май 2022
Ещё вопрос ,а что за микра. (контроллер) там стоит?
Так ,для общей картины понимания :)