Решено Монитор Acer AL2416W не всегда включается, а иногда виснет.

  • Prott
Статус
Эта тема решена! Перейти к решению…
1
P
Prott
  • 10 Июл 2021
1
Добрый день, есть монитор Acer AL2416W As образца 2007 года, видеовход D-Sub.
Скалер AA968 VL-2402 REV:1

Года два назад были заменены абсолютно все электролиты с заводских на корейские Samwha 105С из за проблем с инвертором - шумел, пищал, мигала подсветка. Так же были заменены тактовые кнопки полностью поскольку не всегда срабатывали. В результате ситуация нормализовалась и даже значительно повысилась четкость изображения.

Теперь новая напасть:
1. Во время работы монитора, без каких либо внешних проявлений может перестать откликаться на кнопки, в том числе и на кнопку питания.
2. Или например отказываться показывать в каком то видеорежиме и говорить out of range хотя это неверно - например картинка с биосом материнки.
3. Если отключить питание и подождать то потом как правило не включается, а зависает во время отображения светлеющего логотипа Acer, либо показывает кусок изображения и какие то артефакты, а потом постепенно уходит в белый фон с неким подобием сканлиний.
Если же не зависший кнопкой включить и выключить быстро то вроде нормально всё.

Передергивание кабеля питания несколько раз приводит к штатному включению и восстановлению работоспособности.

Поскажите пожалуйста, в чем может быть причина? Или может у кого завалялась совместимая плата скалера но с портом DVI - так что бы ему за одно и апгрейд сделать. :)

Текст скрыт от гостей. Для просмотра войдите в свой аккаунт.
 
Вложения
  • dsub.jpg
    dsub.jpg
    482 КБ · Посмотрено: 74
2
O
oac
  • 10 Июл 2021
2
Для начала меняй заново конденсаторы в БП, особенно по 5в. Два года для них большой срок.
 
3
P
Prott
  • 10 Июл 2021
3
oac сказал(а):
Для начала меняй заново конденсаторы в БП, особенно по 5в. Два года для них большой срок.
Как то сомнительно, Samwha - это ж типа Корея и на 105С они - должны жить больше 2 лет. И если даже и менять то на что, из более менее обычного, долгоиграющего, высокотемпературного?

Я в другой более ответственный прибор ставил Nichicon UPX серию, для них заявлен ресурс в 20 тыс часов. Можно их поставить, но они толще раза в 2 обычных при тех же номиналах и вольтаже, что несколько затрудняет монтаж.
 
4
Z
Zmeelov
  • 10 Июл 2021
4
Prott, ,смотрим по питанию есть ли пульсации....ну или тупо кондеры с той стороны платы подкидывать,на стабах что ?Говорю с вами на понятном вам языке
 

Информация Неисправности мониторов Прошивки мониторов Схемы мониторов Программаторы для мониторов Справочники Маркировка компонентов

  • Это информационный блок по ремонту мониторов

    Блок очень краткий и предназначен для тех, кто случайно попал на эту страницу. В разделах форума размещена следующая информация по ремонту:

    • диагностика;
    • измерение;
    • методы ремонта;
    • схемы;
    • прошивки;
    • замена компонентов;
    • советы и секреты мастеров;

    Некоторые материалы размещены в разделе журнала Ремонт и Сервис. При сознании своего вопроса, участники форума получают помощь от всего сообщества.
  • Какие типовые неисправности в мониторах?

    Если у вас есть вопрос по устранению неисправности монитора и в определении дефекта, Вы должны создать свою, новую тему. Перед этим ознакомьтесь с наиболее частыми решениями проблем:

    • не включается;
    • ремонт блока питания;
    • нет подсветки;
    • неисправность инвертора;
    • нет изображения;
    • нет сигнала;
    • замена ЖК матрицы;
    • замена компонентов;

    Обратите внимание на темы - типовые неисправности мониторов и обмен опытом из практики ремонта мониторов. В энциклопедии ремонта находится уже готовая информация для начинающих мастеров и не только.
  • Где скачать прошивку монитора ?

    Файлы прошивок (дампы памяти) и информация как обновить ПО в мониторах (ЖК, CRT) находятся как непосредственно в вопросных темах, так и в отдельных разделах:


    При отсутствии необходимой прошивки, мастера создают запрос в соответствующей теме.
  • Где скачать схему монитора ?

    Схемы (Shematic Diagram) и сервисные мануалы (Service Manual) находятся как в вопросных темах, так и в отдельных разделах по мониторам:


    Сюда уже закачаны файлы прошивок EEPROM и Flash памяти для основной платы (Main Board). При отсутствии необходимой прошивки, мастера создают запрос в соответствующей теме.

    Обратите внимание на программирование через устройство SoftJig, для получения доступа к скрытым настройкам.
  • Как прошить монитор?

    Наиболее часто это делается с помощью программатора. Programmer (программатор) - устройство для записи (считывания) информации в память или другое устройство. Ниже список наиболее популярных программаторов, которые выбирают мастера при ремонте мониторов:

    • Postal-2,3 - универсальный программатор по протоколам I2C, SPI, MW, IСSP и UART. Подробно - Postal - сборка, настройка
    • TL866 (TL866A, TL866CS) - универсальный программатор через USB интерфейс
    • RT809H - универсальный программатор микросхем EMMC-Nand, FLASH EEPROM памяти через интерфейсы ICSP, I2C, UART, JTAG
    • CH341A - самый дешевый (не дорогой) универсальный программатор через USB интерфейс

    Все модели программаторов, их особенности и возможности обсуждаются на форуме.
  • Где скачать справочник ?

    В процессе ремонта часто возникает необходимость в справочных данных электронных компонентов - распиновка, маркировка, режимы работы, итд. На форуме масса этой информации:


    При отсутствии необходимой справочной информации, мастера запрашивают ее в соответствующей теме форума.
  • Как определить компонент ?

    В первую очередь конечно по маркировке. Marking (маркировка) - обозначение на корпусе электронного компонента (радиодетали). Некоторые темы:


    При этом учитывается логотип производителя, тип корпуса и другие особенности, информация о которых размещена в отдельных темах и каталогах.

5
P
Prott
  • 10 Июл 2021
5
Zmeelov сказал(а):
Prott, ,смотрим по питанию есть ли пульсации....ну или тупо кондеры с той стороны платы подкидывать,на стабах что ?Говорю с вами на понятном вам языке
Пульсации смотреть к сожалению нечем, максимум что есть мультиметр. На стабилизаторах в БП вольтаж проверить?
 
6
Z
Zmeelov
  • 10 Июл 2021
6
Prott сказал(а):
Zmeelov сказал(а):
Prott, ,смотрим по питанию есть ли пульсации....ну или тупо кондеры с той стороны платы подкидывать,на стабах что ?Говорю с вами на понятном вам языке
Пульсации смотреть к сожалению нечем, максимум что есть мультиметр. На стабилизаторах в БП вольтаж проверить?
не,на материнке там типо 1117 стоят

Добавлено:

кстати помню такой апарат,там ОЗУ дохло как то помню...
 
7
P
Prott
  • 10 Июл 2021
7
Zmeelov сказал(а):
не,на материнке там типо 1117 стоят
Там есть APL 1117 PI9x418 (вольтаж на входе 3,3В на выходе 1,8В) и APL 1084 GI99S 33 (на входе 4,8В на выходе 3,3В) если мерять колодку питания относительно GND, блок питания выдает на материнку следующие напряжения 4,92-4,95В, 3,27-3,29В и 0,9В.
Zmeelov сказал(а):
кстати помню такой апарат,там ОЗУ дохло как то помню...
ОЗУ там 2 микросхемы стоит но насколько я понимаю предмет, проверить же их никак в моем случае. Аномально ни одна из них не греется.
 
8
O
oac
  • 12 Июл 2021
8
Prott сказал(а):
блок питания выдает на материнку следующие напряжения 4,92-4,95В, 3,27-3,29В и 0,9В.
Напряжение питания должно быть не менее 5,1-5,2 в. Меньше уже ненормально. Эти недостающие 3 десятки вольта могут иметь значение и указывать на севшие конденсаторы или большую погрешность прибора измерения.

Добавлено:

Prott сказал(а):
Как то сомнительно, Samwha - это ж типа Корея и на 105С они - должны жить больше 2 лет. И если даже и менять то на что, из более менее обычного, долгоиграющего, высокотемпературного?
Теоретически да, а на практике идеальных конденсаторов не бывает.
 
9
P
Prott
  • 12 Июл 2021
9
oac сказал(а):
Напряжение питания должно быть не менее 5,1-5,2 в. Меньше уже ненормально. Эти недостающие 3 десятки вольта могут иметь значение и указывать на севшие конденсаторы или большую погрешность прибора измерения.
Для мультиметра заявлена погрешность 0.8%+1 но он не поверен. Соответственно на 5,0В показания будут в диапазоне 4,97 - 5,05
И с чего вдруг должно быть 5,1-5,2В - это верхняя граница нормы, дальше overvoltage. В идеале должно быть ровно 5,0 В +-погрешность. И если брать для примера стандарт питания АТХ то по 3,3В и 5В допуск +-5%, а по 12В допуск +-10%. Соответственно по 5В диапазон 4,75 - 5,25В.
oac сказал(а):
Теоретически да, а на практике идеальных конденсаторов не бывает.
Как то соберусь поменяю на что то покруче но думаю вряд ли от этого толк будет.
 
10
S
sszer
  • 12 Июл 2021
10
oac сказал(а):
Напряжение питания должно быть не менее 5,1-5,2 в. Меньше уже ненормально. Эти недостающие 3 десятки вольта могут иметь значение и указывать на севшие конденсаторы или большую погрешность прибора измерения.

Ничего подобного. В мониторе ничто не питается от 5В. Оно первичное для стабилизаторов +3,3 и +1,8. На панели оно тоже не используется напрямую. Главное чтобы было достаточно для питания вторичных стабилизаторов по уровню и чистое с малыми флуктуациями (шумом).
 
11
P
Prott
  • 12 Июл 2021
11
sszer сказал(а):
Ничего подобного. В мониторе ничто не питается от 5В. Оно первичное для стабилизаторов +3,3 и +1,8. На панели оно тоже не используется напрямую. Главное чтобы было достаточно для питания вторичных стабилизаторов по уровню и чистое с малыми флуктуациями (шумом).
Плата скалера монитора ничем технологически не отличается от начинки любого компа, для которого и разработан упомнутый стандарт АТХ и напряжения обычно стандартные везде в подобной электронике.

Касательно того что ничего не питается - это как посмотреть. Судя по тому что приходит на колодку, формально скалер питается как минимум от двух напражений 5В и 3,3В. Вот что меня удивляет так это наличие на колодке 0,9В но может то не питание, а другое что то. Так же матрицы бывают на 5 В - на универсальных скалерах перемычки есть на этот счет. К тому же два стабилизатора на плате (указаны выше) выдают то что положено согласно маркировки.
 
12
S
sszer
  • 12 Июл 2021
12
Prott сказал(а):
sszer сказал(а):
Ничего подобного. В мониторе ничто не питается от 5В. Оно первичное для стабилизаторов +3,3 и +1,8. На панели оно тоже не используется напрямую. Главное чтобы было достаточно для питания вторичных стабилизаторов по уровню и чистое с малыми флуктуациями (шумом).
Плата скалера монитора ничем технологически не отличается от начинки любого компа, для которого и разработан упомнутый стандарт АТХ и напряжения обычно стандартные везде в подобной электронике.

Касательно того что ничего не питается - это как посмотреть. Судя по тому что приходит на колодку, формально скалер питается как минимум от двух напражений 5В и 3,3В. Вот что меня удивляет так это наличие на колодке 0,9В но может то не питание, а другое что то. Так же матрицы бывают на 5 В - на универсальных скалерах перемычки есть на этот счет. К тому же два стабилизатора на плате (указаны выше) выдают то что положено согласно маркировки.
Еще раз - для скалера +5 это первичное напряжение источников на плате, питающих все что есть на плате. И +5 коммутируется мосфетом на панель. Если будет не 5В, а 4,8В стабильное и чистое, все будет работать без проблем как правило.
В чем проблема разобраться что на разъеме скалера?
Обычно - питание, общий, вкл. подсветки, регулировка яркости. Все.
 
13
P
Prott
  • 12 Июл 2021
13
sszer сказал(а):
Если будет не 5В, а 4,8В стабильное и чистое, все будет работать без проблем как правило.
Ну так я об этом и говорю, что в стандарт укладывается. Это если в динамике понаблюдать может там когда глючит другое БП выдает.
sszer сказал(а):
В чем проблема разобраться что на разъеме скалера?
Обычно питание, общий, вкл. подсветки, регулировка яркости. Все.
Регулировка яркости на колодке БП? Я их не настолько много разбирал, да и как то правильнее в схему смотреть и описание чем гадать, но чего нет того нет.
 
14
S
sszer
  • 12 Июл 2021
14
Prott сказал(а):
sszer сказал(а):
Если будет не 5В, а 4,8В стабильное и чистое, все будет работать без проблем как правило.
Ну так я об этом и говорю, что в стандарт укладывается. Это если в динамике понаблюдать может там когда глючит другое БП выдает.
sszer сказал(а):
В чем проблема разобраться что на разъеме скалера?
Обычно питание, общий, вкл. подсветки, регулировка яркости. Все.
Регулировка яркости на колодке БП? Я их не настолько много разбирал, да и как то правильнее в схему смотреть и описание чем гадать, но чего нет того нет.
С ipboard (блок питания + инвертер) на скалер идут описанные выше линии питания и от скалера линии управления.
Превентивно можно поменять стабы на скалере и электролиты.
 
15
P
Prott
  • 13 Июл 2021
15
sszer сказал(а):
С ipboard (блок питания + инвертер) на скалер идут описанные выше линии питания и от скалера линии управления.
Превентивно можно поменять стабы на скалере и электролиты.
Нет там ipboard - в мониторе три отдельные платы: БП, инвертор и скалер. От БП идут два шлейфа один на скалер второй на инвертор на этом всё. И зачем менять стабы на которых напряжения в норме (описано выше)? Емкости у конденсаторов лежавших два года на полке (та же партия, что впаяна в монитор) не изменились и находятся в пределах допусков заявленных производителем. Я бы сказал даже лучше +-3-7% против +-20% в даташите.
 ссылка скрыта от публикации 
 
16
S
sszer
  • 13 Июл 2021
16
Prott, Если монитор виснет, этому есть причина. Спорадическое зависание одна из самых нехороших проблем. Сложно диагностируемая. Первая причина плохое питание. Затем все остальное. И начинать нужно с питания. Можно конечно долго рассуждать, а можно начать что-то делать.
Я говорю про емкости на скалере а не в блоке питания. Представь они тоже деградируют со временем.
 
17
P
Prott
  • 13 Июл 2021
17
sszer сказал(а):
Я говорю про емкости на скалере а не в блоке питания. Представь они тоже деградируют со временем.
Им менее двух лет, дешманкитай электролиты перед этим простояли там в тяжелом тепловом режиме более 10 лет.

З.Ы. Мон третий день не виснет, но я его и не выключаю. :)
 
18
S
sszer
  • 13 Июл 2021
18
Самопочинился.
 
19
P
Prott
  • 13 Июл 2021
19
sszer сказал(а):
Самопочинился.
К сожалению нет, неисправность плавающая. В данный момент просто виснуть перестал но если выключу длительно думаю снова придется пинками его "заводить". И насколько я с подобным сталкивался, рано или поздно, устройства с подобной неисправностью вообще перестают включаться.
 
20
P
Prott
  • 23 Июл 2021
20
10 дней без выключения и 10 дней без зависания
 
21
P
Prott
  • 11 Янв 2022
21
Ну что ж, проработав без выключения ~6 месяцев монитор таки раз пришлось выключить и после этого он включатся не захотел сколько не передергивай питание. Выборочная проверка электролитов ESR Т4 тестером показала, что они в хорошем состоянии как и предполагалось.

В даный момент если воткнуть вилку в розетку монитор включается, включает подсветку и намертво зависает с черным экраном. С учетом того, что ранее при передергивании питания мон перед тем как зависнуть иногда показывал артефакты в виде вертикальных цветных полос на черном фоне, иногда уходил из изображения в белый фон, или показывал лого ACER неправильного цвета возникли подозрения что проблема в T-CON плате матрицы.

Дальнейшая разборка показала что вся плата T-CON M240UW01 05M161D с обоих сторон полностью затоплена маслом, которое натекло из толстых термопрокладок. Отмывание спиртом к восстановлению работоспособности не привело. Шлейфы целые неподгоревшие, явных повреждений внешне на плате не видно.

Так же было сделано наблюдение о том, что если откинуть шлейф матрицы от скалера то монитор перестает зависать, начинает реагировать на кнопку питания и даже как и положено, сам уходит в stand by через какое то время после включения.

Как думаете, таки проблема в T-CON или все таки скалер или обе? :)
 
22
P
Porter
  • 11 Янв 2022
22
Имхо, T-CON вешать мон может разве увеличив нагрузку на питатель. Проверить просто - прокинь питание проводами, шлейф не подключай
 
23
P
Prott
  • 11 Янв 2022
23
Porter сказал(а):
Имхо, T-CON вешать мон может разве увеличив нагрузку на питатель. Проверить просто - прокинь питание проводами, шлейф не подключай
Если перегрузка по питанию то БП должен в защиту уйти, нет?
 
24
P
Prott
  • 14 Янв 2022
24
Нашел таки один мелкий, странный кондер в БП с высоким Vloss ~50% при нормальной емкости и высоковатым ESR. Выглядел как новый, после его замены ситуация нормализовалась. Тему можно закрывать.
 
  • Like
Porter
25
T
Transformator
  • 14 Янв 2022
25
Неужели тяжело написать позиционный номер?
 
Статус
Эта тема решена! Перейти к решению…