Монитор Acer AL2416W не всегда включается, а иногда виснет.

  • Prott
P
Prott
  • 10 Июл 2021
Добрый день, есть монитор Acer AL2416W As образца 2007 года, видеовход D-Sub.
Скалер AA968 VL-2402 REV:1

Года два назад были заменены абсолютно все электролиты с заводских на корейские Samwha 105С из за проблем с инвертором - шумел, пищал, мигала подсветка. Так же были заменены тактовые кнопки полностью поскольку не всегда срабатывали. В результате ситуация нормализовалась и даже значительно повысилась четкость изображения.

Теперь новая напасть:
1. Во время работы монитора, без каких либо внешних проявлений может перестать откликаться на кнопки, в том числе и на кнопку питания.
2. Или например отказываться показывать в каком то видеорежиме и говорить out of range хотя это неверно - например картинка с биосом материнки.
3. Если отключить питание и подождать то потом как правило не включается, а зависает во время отображения светлеющего логотипа Acer, либо показывает кусок изображения и какие то артефакты, а потом постепенно уходит в белый фон с неким подобием сканлиний.
Если же не зависший кнопкой включить и выключить быстро то вроде нормально всё.

Передергивание кабеля питания несколько раз приводит к штатному включению и восстановлению работоспособности.

Поскажите пожалуйста, в чем может быть причина? Или может у кого завалялась совместимая плата скалера но с портом DVI - так что бы ему за одно и апгрейд сделать. :)

Текст скрыт от гостей. Для просмотра войдите в свой аккаунт.
 
Вложения
  • dsub.jpg
    dsub.jpg
    482 КБ · Посмотрено: 128
O
oac
  • 10 Июл 2021
Для начала меняй заново конденсаторы в БП, особенно по 5в. Два года для них большой срок.
 
P
Prott
  • 10 Июл 2021
oac сказал(а):
Для начала меняй заново конденсаторы в БП, особенно по 5в. Два года для них большой срок.
Как то сомнительно, Samwha - это ж типа Корея и на 105С они - должны жить больше 2 лет. И если даже и менять то на что, из более менее обычного, долгоиграющего, высокотемпературного?

Я в другой более ответственный прибор ставил Nichicon UPX серию, для них заявлен ресурс в 20 тыс часов. Можно их поставить, но они толще раза в 2 обычных при тех же номиналах и вольтаже, что несколько затрудняет монтаж.
 
Z
Zmeelov
  • 10 Июл 2021
Prott, ,смотрим по питанию есть ли пульсации....ну или тупо кондеры с той стороны платы подкидывать,на стабах что ?Говорю с вами на понятном вам языке
 

Неисправности Прошивки мониторов Схемы мониторов Программаторы для мониторов Справочники Маркировка компонентов Информация

  • Какие типовые неисправности в мониторах?


    Не включаетсяДанный дефект может быть вызван неисправностью блока питания, основной платы. Разновидность этой неисправности - может периодически отключаться.
    Полосы (рябь) на экранеНеисправность связана с матрицей, соединительными шлефами, схемой управления матрицы (ЖК панели). Возможно периодическое мерцание .
    Затемнение экранаПри потемнении или побелении экрана, часто неисправна LCD панель, схема управления подсветкой либо обрыв драйверов матрицы. Экран плавно становится белым.
    Слет прошивкиОбычно, проблема в микросхеме памяти, накоплением программных ошибок или ошибок управления. Требуется перепрошивка.
    Негативное изображениеВызвано сбоем встроенного ПО, неисправностью матрицы или неисправностью соединительных кабелей (шлейфов).
    Не работают кнопки управленияНеисправны сами кнопки, основная плата (Main Board), слёт прошивки, обрыв шлейфов.

    При вопросах диагностики, определению неисправного элемента и устранению дефекта, создайте свою новую тему в форуме. В разделе уже рассмотрены все типовые неисправности мониторов связанные с изображением и функционированием.

  • Где скачать прошивку монитора ?

    Файлы прошивок (дампы памяти) и информация как обновить ПО в мониторах (ЖК, CRT) находятся как непосредственно в вопросных темах, так и в отдельных разделах:


    При отсутствии необходимой прошивки, мастера создают запрос в соответствующей теме.
  • Где скачать схему монитора ?

    Схемы (Shematic Diagram) и сервисные мануалы (Service Manual) находятся как в вопросных темах, так и в отдельных разделах по мониторам:


    Сюда уже закачаны файлы прошивок EEPROM и Flash памяти для основной платы (Main Board). При отсутствии необходимой прошивки, мастера создают запрос в соответствующей теме.

    Обратите внимание на программирование через устройство SoftJig, для получения доступа к скрытым настройкам.
  • Как прошить монитор?

    Наиболее часто это делается с помощью программатора. Programmer (программатор) - устройство для записи (считывания) информации в память или другое устройство. Ниже список наиболее популярных программаторов, которые выбирают мастера при ремонте мониторов:

    • Postal-2,3 - универсальный программатор по протоколам I2C, SPI, MW, IСSP и UART. Подробно - Postal - сборка, настройка
    • TL866 (TL866A, TL866CS) - универсальный программатор через USB интерфейс
    • RT809H - универсальный программатор микросхем EMMC-Nand, FLASH EEPROM памяти через интерфейсы ICSP, I2C, UART, JTAG
    • CH341A - самый дешевый (не дорогой) универсальный программатор через USB интерфейс

    Все модели программаторов, их особенности и возможности обсуждаются на форуме.
  • Где скачать справочник ?

    В процессе ремонта часто возникает необходимость в справочных данных электронных компонентов - распиновка, маркировка, режимы работы, итд. На форуме масса этой информации:


    При отсутствии необходимой справочной информации, мастера запрашивают ее в соответствующей теме форума.
  • Как определить компонент ?

    В первую очередь конечно по маркировке. Marking (маркировка) - обозначение на корпусе электронного компонента (радиодетали). Некоторые темы:


    При этом учитывается логотип производителя, тип корпуса и другие особенности, информация о которых размещена в отдельных темах и каталогах.
  • Это информационный блок по ремонту мониторов

    Блок очень краткий и предназначен для тех, кто случайно попал на эту страницу. В разделах форума размещена следующая информация по ремонту:

    • диагностика;
    • измерение;
    • методы ремонта;
    • схемы;
    • прошивки;
    • замена компонентов;
    • советы и секреты мастеров;

    Некоторые материалы размещены в разделе журнала Ремонт и Сервис. При сознании своего вопроса, участники форума получают помощь от всего сообщества.

P
Prott
  • 10 Июл 2021
Zmeelov сказал(а):
Prott, ,смотрим по питанию есть ли пульсации....ну или тупо кондеры с той стороны платы подкидывать,на стабах что ?Говорю с вами на понятном вам языке
Пульсации смотреть к сожалению нечем, максимум что есть мультиметр. На стабилизаторах в БП вольтаж проверить?
 
Z
Zmeelov
  • 10 Июл 2021
Prott сказал(а):
Zmeelov сказал(а):
Prott, ,смотрим по питанию есть ли пульсации....ну или тупо кондеры с той стороны платы подкидывать,на стабах что ?Говорю с вами на понятном вам языке
Пульсации смотреть к сожалению нечем, максимум что есть мультиметр. На стабилизаторах в БП вольтаж проверить?
не,на материнке там типо 1117 стоят

Добавлено:

кстати помню такой апарат,там ОЗУ дохло как то помню...
 
P
Prott
  • 10 Июл 2021
Zmeelov сказал(а):
не,на материнке там типо 1117 стоят
Там есть APL 1117 PI9x418 (вольтаж на входе 3,3В на выходе 1,8В) и APL 1084 GI99S 33 (на входе 4,8В на выходе 3,3В) если мерять колодку питания относительно GND, блок питания выдает на материнку следующие напряжения 4,92-4,95В, 3,27-3,29В и 0,9В.
Zmeelov сказал(а):
кстати помню такой апарат,там ОЗУ дохло как то помню...
ОЗУ там 2 микросхемы стоит но насколько я понимаю предмет, проверить же их никак в моем случае. Аномально ни одна из них не греется.
 
O
oac
  • 12 Июл 2021
Prott сказал(а):
блок питания выдает на материнку следующие напряжения 4,92-4,95В, 3,27-3,29В и 0,9В.
Напряжение питания должно быть не менее 5,1-5,2 в. Меньше уже ненормально. Эти недостающие 3 десятки вольта могут иметь значение и указывать на севшие конденсаторы или большую погрешность прибора измерения.

Добавлено:

Prott сказал(а):
Как то сомнительно, Samwha - это ж типа Корея и на 105С они - должны жить больше 2 лет. И если даже и менять то на что, из более менее обычного, долгоиграющего, высокотемпературного?
Теоретически да, а на практике идеальных конденсаторов не бывает.
 
P
Prott
  • 12 Июл 2021
oac сказал(а):
Напряжение питания должно быть не менее 5,1-5,2 в. Меньше уже ненормально. Эти недостающие 3 десятки вольта могут иметь значение и указывать на севшие конденсаторы или большую погрешность прибора измерения.
Для мультиметра заявлена погрешность 0.8%+1 но он не поверен. Соответственно на 5,0В показания будут в диапазоне 4,97 - 5,05
И с чего вдруг должно быть 5,1-5,2В - это верхняя граница нормы, дальше overvoltage. В идеале должно быть ровно 5,0 В +-погрешность. И если брать для примера стандарт питания АТХ то по 3,3В и 5В допуск +-5%, а по 12В допуск +-10%. Соответственно по 5В диапазон 4,75 - 5,25В.
oac сказал(а):
Теоретически да, а на практике идеальных конденсаторов не бывает.
Как то соберусь поменяю на что то покруче но думаю вряд ли от этого толк будет.
 
S
sszer
  • 12 Июл 2021
oac сказал(а):
Напряжение питания должно быть не менее 5,1-5,2 в. Меньше уже ненормально. Эти недостающие 3 десятки вольта могут иметь значение и указывать на севшие конденсаторы или большую погрешность прибора измерения.

Ничего подобного. В мониторе ничто не питается от 5В. Оно первичное для стабилизаторов +3,3 и +1,8. На панели оно тоже не используется напрямую. Главное чтобы было достаточно для питания вторичных стабилизаторов по уровню и чистое с малыми флуктуациями (шумом).
 
P
Prott
  • 12 Июл 2021
sszer сказал(а):
Ничего подобного. В мониторе ничто не питается от 5В. Оно первичное для стабилизаторов +3,3 и +1,8. На панели оно тоже не используется напрямую. Главное чтобы было достаточно для питания вторичных стабилизаторов по уровню и чистое с малыми флуктуациями (шумом).
Плата скалера монитора ничем технологически не отличается от начинки любого компа, для которого и разработан упомнутый стандарт АТХ и напряжения обычно стандартные везде в подобной электронике.

Касательно того что ничего не питается - это как посмотреть. Судя по тому что приходит на колодку, формально скалер питается как минимум от двух напражений 5В и 3,3В. Вот что меня удивляет так это наличие на колодке 0,9В но может то не питание, а другое что то. Так же матрицы бывают на 5 В - на универсальных скалерах перемычки есть на этот счет. К тому же два стабилизатора на плате (указаны выше) выдают то что положено согласно маркировки.
 
S
sszer
  • 12 Июл 2021
Prott сказал(а):
sszer сказал(а):
Ничего подобного. В мониторе ничто не питается от 5В. Оно первичное для стабилизаторов +3,3 и +1,8. На панели оно тоже не используется напрямую. Главное чтобы было достаточно для питания вторичных стабилизаторов по уровню и чистое с малыми флуктуациями (шумом).
Плата скалера монитора ничем технологически не отличается от начинки любого компа, для которого и разработан упомнутый стандарт АТХ и напряжения обычно стандартные везде в подобной электронике.

Касательно того что ничего не питается - это как посмотреть. Судя по тому что приходит на колодку, формально скалер питается как минимум от двух напражений 5В и 3,3В. Вот что меня удивляет так это наличие на колодке 0,9В но может то не питание, а другое что то. Так же матрицы бывают на 5 В - на универсальных скалерах перемычки есть на этот счет. К тому же два стабилизатора на плате (указаны выше) выдают то что положено согласно маркировки.
Еще раз - для скалера +5 это первичное напряжение источников на плате, питающих все что есть на плате. И +5 коммутируется мосфетом на панель. Если будет не 5В, а 4,8В стабильное и чистое, все будет работать без проблем как правило.
В чем проблема разобраться что на разъеме скалера?
Обычно - питание, общий, вкл. подсветки, регулировка яркости. Все.
 
P
Prott
  • 12 Июл 2021
sszer сказал(а):
Если будет не 5В, а 4,8В стабильное и чистое, все будет работать без проблем как правило.
Ну так я об этом и говорю, что в стандарт укладывается. Это если в динамике понаблюдать может там когда глючит другое БП выдает.
sszer сказал(а):
В чем проблема разобраться что на разъеме скалера?
Обычно питание, общий, вкл. подсветки, регулировка яркости. Все.
Регулировка яркости на колодке БП? Я их не настолько много разбирал, да и как то правильнее в схему смотреть и описание чем гадать, но чего нет того нет.
 
S
sszer
  • 12 Июл 2021
Prott сказал(а):
sszer сказал(а):
Если будет не 5В, а 4,8В стабильное и чистое, все будет работать без проблем как правило.
Ну так я об этом и говорю, что в стандарт укладывается. Это если в динамике понаблюдать может там когда глючит другое БП выдает.
sszer сказал(а):
В чем проблема разобраться что на разъеме скалера?
Обычно питание, общий, вкл. подсветки, регулировка яркости. Все.
Регулировка яркости на колодке БП? Я их не настолько много разбирал, да и как то правильнее в схему смотреть и описание чем гадать, но чего нет того нет.
С ipboard (блок питания + инвертер) на скалер идут описанные выше линии питания и от скалера линии управления.
Превентивно можно поменять стабы на скалере и электролиты.
 
P
Prott
  • 13 Июл 2021
sszer сказал(а):
С ipboard (блок питания + инвертер) на скалер идут описанные выше линии питания и от скалера линии управления.
Превентивно можно поменять стабы на скалере и электролиты.
Нет там ipboard - в мониторе три отдельные платы: БП, инвертор и скалер. От БП идут два шлейфа один на скалер второй на инвертор на этом всё. И зачем менять стабы на которых напряжения в норме (описано выше)? Емкости у конденсаторов лежавших два года на полке (та же партия, что впаяна в монитор) не изменились и находятся в пределах допусков заявленных производителем. Я бы сказал даже лучше +-3-7% против +-20% в даташите.
 ссылка скрыта от публикации 
 
S
sszer
  • 13 Июл 2021
Prott, Если монитор виснет, этому есть причина. Спорадическое зависание одна из самых нехороших проблем. Сложно диагностируемая. Первая причина плохое питание. Затем все остальное. И начинать нужно с питания. Можно конечно долго рассуждать, а можно начать что-то делать.
Я говорю про емкости на скалере а не в блоке питания. Представь они тоже деградируют со временем.
 
P
Prott
  • 13 Июл 2021
sszer сказал(а):
Я говорю про емкости на скалере а не в блоке питания. Представь они тоже деградируют со временем.
Им менее двух лет, дешманкитай электролиты перед этим простояли там в тяжелом тепловом режиме более 10 лет.

З.Ы. Мон третий день не виснет, но я его и не выключаю. :)
 
S
sszer
  • 13 Июл 2021
Самопочинился.
 
P
Prott
  • 13 Июл 2021
sszer сказал(а):
Самопочинился.
К сожалению нет, неисправность плавающая. В данный момент просто виснуть перестал но если выключу длительно думаю снова придется пинками его "заводить". И насколько я с подобным сталкивался, рано или поздно, устройства с подобной неисправностью вообще перестают включаться.
 
P
Prott
  • 23 Июл 2021
10 дней без выключения и 10 дней без зависания
 
P
Prott
  • 11 Янв 2022
Ну что ж, проработав без выключения ~6 месяцев монитор таки раз пришлось выключить и после этого он включатся не захотел сколько не передергивай питание. Выборочная проверка электролитов ESR Т4 тестером показала, что они в хорошем состоянии как и предполагалось.

В даный момент если воткнуть вилку в розетку монитор включается, включает подсветку и намертво зависает с черным экраном. С учетом того, что ранее при передергивании питания мон перед тем как зависнуть иногда показывал артефакты в виде вертикальных цветных полос на черном фоне, иногда уходил из изображения в белый фон, или показывал лого ACER неправильного цвета возникли подозрения что проблема в T-CON плате матрицы.

Дальнейшая разборка показала что вся плата T-CON M240UW01 05M161D с обоих сторон полностью затоплена маслом, которое натекло из толстых термопрокладок. Отмывание спиртом к восстановлению работоспособности не привело. Шлейфы целые неподгоревшие, явных повреждений внешне на плате не видно.

Так же было сделано наблюдение о том, что если откинуть шлейф матрицы от скалера то монитор перестает зависать, начинает реагировать на кнопку питания и даже как и положено, сам уходит в stand by через какое то время после включения.

Как думаете, таки проблема в T-CON или все таки скалер или обе? :)
 
P
Porter
  • 11 Янв 2022
Имхо, T-CON вешать мон может разве увеличив нагрузку на питатель. Проверить просто - прокинь питание проводами, шлейф не подключай
 
P
Prott
  • 11 Янв 2022
Porter сказал(а):
Имхо, T-CON вешать мон может разве увеличив нагрузку на питатель. Проверить просто - прокинь питание проводами, шлейф не подключай
Если перегрузка по питанию то БП должен в защиту уйти, нет?
 
P
Prott
  • 14 Янв 2022
Нашел таки один мелкий, странный кондер в БП с высоким Vloss ~50% при нормальной емкости и высоковатым ESR. Выглядел как новый, после его замены ситуация нормализовалась. Тему можно закрывать.
 
  • Like
Porter
T
Transformator
  • 14 Янв 2022
Неужели тяжело написать позиционный номер?