Решено Монитор Acer AL2416W не всегда включается, а иногда виснет.

[Prott]

1

Добрый день, есть монитор Acer AL2416W As образца 2007 года, видеовход D-Sub.
Скалер AA968 VL-2402 REV:1

Года два назад были заменены абсолютно все электролиты с заводских на корейские Samwha 105С из за проблем с инвертором - шумел, пищал, мигала подсветка. Так же были заменены тактовые кнопки полностью поскольку не всегда срабатывали. В результате ситуация нормализовалась и даже значительно повысилась четкость изображения.

Теперь новая напасть:
1. Во время работы монитора, без каких либо внешних проявлений может перестать откликаться на кнопки, в том числе и на кнопку питания.
2. Или например отказываться показывать в каком то видеорежиме и говорить out of range хотя это неверно - например картинка с биосом материнки.
3. Если отключить питание и подождать то потом как правило не включается, а зависает во время отображения светлеющего логотипа Acer, либо показывает кусок изображения и какие то артефакты, а потом постепенно уходит в белый фон с неким подобием сканлиний.
Если же не зависший кнопкой включить и выключить быстро то вроде нормально всё.

Передергивание кабеля питания несколько раз приводит к штатному включению и восстановлению работоспособности.

Поскажите пожалуйста, в чем может быть причина? Или может у кого завалялась совместимая плата скалера но с портом DVI - так что бы ему за одно и апгрейд сделать.

Спойлер: фото материнки

Текст скрыт от гостей. Для просмотра войдите в свой аккаунт.

 

[oac]

2

Для начала меняй заново конденсаторы в БП, особенно по 5в. Два года для них большой срок.

 

[Prott]

3

Для начала меняй заново конденсаторы в БП, особенно по 5в. Два года для них большой срок.

Как то сомнительно, Samwha - это ж типа Корея и на 105С они - должны жить больше 2 лет. И если даже и менять то на что, из более менее обычного, долгоиграющего, высокотемпературного?

Я в другой более ответственный прибор ставил Nichicon UPX серию, для них заявлен ресурс в 20 тыс часов. Можно их поставить, но они толще раза в 2 обычных при тех же номиналах и вольтаже, что несколько затрудняет монтаж.

 

[Zmeelov]

4

Prott, ,смотрим по питанию есть ли пульсации....ну или тупо кондеры с той стороны платы подкидывать,на стабах что ?Говорю с вами на понятном вам языке

 

[Prott]

5

Prott, ,смотрим по питанию есть ли пульсации....ну или тупо кондеры с той стороны платы подкидывать,на стабах что ?Говорю с вами на понятном вам языке

Пульсации смотреть к сожалению нечем, максимум что есть мультиметр. На стабилизаторах в БП вольтаж проверить?

 

[Zmeelov]

6

Prott, ,смотрим по питанию есть ли пульсации....ну или тупо кондеры с той стороны платы подкидывать,на стабах что ?Говорю с вами на понятном вам языке

Пульсации смотреть к сожалению нечем, максимум что есть мультиметр. На стабилизаторах в БП вольтаж проверить?

не,на материнке там типо 1117 стоят

Добавлено: 10 Июл 2021

кстати помню такой апарат,там ОЗУ дохло как то помню...

 

[Prott]

7

не,на материнке там типо 1117 стоят

Там есть APL 1117 PI9x418 (вольтаж на входе 3,3В на выходе 1,8В) и APL 1084 GI99S 33 (на входе 4,8В на выходе 3,3В) если мерять колодку питания относительно GND, блок питания выдает на материнку следующие напряжения 4,92-4,95В, 3,27-3,29В и 0,9В.

кстати помню такой апарат,там ОЗУ дохло как то помню...

ОЗУ там 2 микросхемы стоит но насколько я понимаю предмет, проверить же их никак в моем случае. Аномально ни одна из них не греется.

 

[oac]

8

блок питания выдает на материнку следующие напряжения 4,92-4,95В, 3,27-3,29В и 0,9В.

Напряжение питания должно быть не менее 5,1-5,2 в. Меньше уже ненормально. Эти недостающие 3 десятки вольта могут иметь значение и указывать на севшие конденсаторы или большую погрешность прибора измерения.

Добавлено: 12 Июл 2021

Как то сомнительно, Samwha - это ж типа Корея и на 105С они - должны жить больше 2 лет. И если даже и менять то на что, из более менее обычного, долгоиграющего, высокотемпературного?

Теоретически да, а на практике идеальных конденсаторов не бывает.

 

[Prott]

9

Напряжение питания должно быть не менее 5,1-5,2 в. Меньше уже ненормально. Эти недостающие 3 десятки вольта могут иметь значение и указывать на севшие конденсаторы или большую погрешность прибора измерения.

Для мультиметра заявлена погрешность 0.8%+1 но он не поверен. Соответственно на 5,0В показания будут в диапазоне 4,97 - 5,05
И с чего вдруг должно быть 5,1-5,2В - это верхняя граница нормы, дальше overvoltage. В идеале должно быть ровно 5,0 В +-погрешность. И если брать для примера стандарт питания АТХ то по 3,3В и 5В допуск +-5%, а по 12В допуск +-10%. Соответственно по 5В диапазон 4,75 - 5,25В.

Теоретически да, а на практике идеальных конденсаторов не бывает.

Как то соберусь поменяю на что то покруче но думаю вряд ли от этого толк будет.

 

[sszer]

10

Напряжение питания должно быть не менее 5,1-5,2 в. Меньше уже ненормально. Эти недостающие 3 десятки вольта могут иметь значение и указывать на севшие конденсаторы или большую погрешность прибора измерения.

Ничего подобного. В мониторе ничто не питается от 5В. Оно первичное для стабилизаторов +3,3 и +1,8. На панели оно тоже не используется напрямую. Главное чтобы было достаточно для питания вторичных стабилизаторов по уровню и чистое с малыми флуктуациями (шумом).

 

[Prott]

11

Ничего подобного. В мониторе ничто не питается от 5В. Оно первичное для стабилизаторов +3,3 и +1,8. На панели оно тоже не используется напрямую. Главное чтобы было достаточно для питания вторичных стабилизаторов по уровню и чистое с малыми флуктуациями (шумом).

Плата скалера монитора ничем технологически не отличается от начинки любого компа, для которого и разработан упомнутый стандарт АТХ и напряжения обычно стандартные везде в подобной электронике.

Касательно того что ничего не питается - это как посмотреть. Судя по тому что приходит на колодку, формально скалер питается как минимум от двух напражений 5В и 3,3В. Вот что меня удивляет так это наличие на колодке 0,9В но может то не питание, а другое что то. Так же матрицы бывают на 5 В - на универсальных скалерах перемычки есть на этот счет. К тому же два стабилизатора на плате (указаны выше) выдают то что положено согласно маркировки.

 

[sszer]

12

Ничего подобного. В мониторе ничто не питается от 5В. Оно первичное для стабилизаторов +3,3 и +1,8. На панели оно тоже не используется напрямую. Главное чтобы было достаточно для питания вторичных стабилизаторов по уровню и чистое с малыми флуктуациями (шумом).

Плата скалера монитора ничем технологически не отличается от начинки любого компа, для которого и разработан упомнутый стандарт АТХ и напряжения обычно стандартные везде в подобной электронике.

Касательно того что ничего не питается - это как посмотреть. Судя по тому что приходит на колодку, формально скалер питается как минимум от двух напражений 5В и 3,3В. Вот что меня удивляет так это наличие на колодке 0,9В но может то не питание, а другое что то. Так же матрицы бывают на 5 В - на универсальных скалерах перемычки есть на этот счет. К тому же два стабилизатора на плате (указаны выше) выдают то что положено согласно маркировки.

Еще раз - для скалера +5 это первичное напряжение источников на плате, питающих все что есть на плате. И +5 коммутируется мосфетом на панель. Если будет не 5В, а 4,8В стабильное и чистое, все будет работать без проблем как правило.
В чем проблема разобраться что на разъеме скалера?
Обычно - питание, общий, вкл. подсветки, регулировка яркости. Все.

 

[Prott]

13

Если будет не 5В, а 4,8В стабильное и чистое, все будет работать без проблем как правило.

Ну так я об этом и говорю, что в стандарт укладывается. Это если в динамике понаблюдать может там когда глючит другое БП выдает.

В чем проблема разобраться что на разъеме скалера?
Обычно питание, общий, вкл. подсветки, регулировка яркости. Все.

Регулировка яркости на колодке БП? Я их не настолько много разбирал, да и как то правильнее в схему смотреть и описание чем гадать, но чего нет того нет.

 

[sszer]

14

Если будет не 5В, а 4,8В стабильное и чистое, все будет работать без проблем как правило.

Ну так я об этом и говорю, что в стандарт укладывается. Это если в динамике понаблюдать может там когда глючит другое БП выдает.

В чем проблема разобраться что на разъеме скалера?
Обычно питание, общий, вкл. подсветки, регулировка яркости. Все.

Регулировка яркости на колодке БП? Я их не настолько много разбирал, да и как то правильнее в схему смотреть и описание чем гадать, но чего нет того нет.

С ipboard (блок питания + инвертер) на скалер идут описанные выше линии питания и от скалера линии управления.
Превентивно можно поменять стабы на скалере и электролиты.

 

[Prott]

15

С ipboard (блок питания + инвертер) на скалер идут описанные выше линии питания и от скалера линии управления.
Превентивно можно поменять стабы на скалере и электролиты.

Нет там ipboard - в мониторе три отдельные платы: БП, инвертор и скалер. От БП идут два шлейфа один на скалер второй на инвертор на этом всё. И зачем менять стабы на которых напряжения в норме (описано выше)? Емкости у конденсаторов лежавших два года на полке (та же партия, что впаяна в монитор) не изменились и находятся в пределах допусков заявленных производителем. Я бы сказал даже лучше +-3-7% против +-20% в даташите.
 ссылка скрыта от публикации 

 

[sszer]

16

Prott, Если монитор виснет, этому есть причина. Спорадическое зависание одна из самых нехороших проблем. Сложно диагностируемая. Первая причина плохое питание. Затем все остальное. И начинать нужно с питания. Можно конечно долго рассуждать, а можно начать что-то делать.
Я говорю про емкости на скалере а не в блоке питания. Представь они тоже деградируют со временем.

 

[Prott]

17

Я говорю про емкости на скалере а не в блоке питания. Представь они тоже деградируют со временем.

Им менее двух лет, дешманкитай электролиты перед этим простояли там в тяжелом тепловом режиме более 10 лет.

З.Ы. Мон третий день не виснет, но я его и не выключаю.

 

[sszer]

18

Самопочинился.

 

[Prott]

19

Самопочинился.

К сожалению нет, неисправность плавающая. В данный момент просто виснуть перестал но если выключу длительно думаю снова придется пинками его "заводить". И насколько я с подобным сталкивался, рано или поздно, устройства с подобной неисправностью вообще перестают включаться.

 

[Prott]

20

10 дней без выключения и 10 дней без зависания

 

[Prott]

21

Ну что ж, проработав без выключения ~6 месяцев монитор таки раз пришлось выключить и после этого он включатся не захотел сколько не передергивай питание. Выборочная проверка электролитов ESR Т4 тестером показала, что они в хорошем состоянии как и предполагалось.

В даный момент если воткнуть вилку в розетку монитор включается, включает подсветку и намертво зависает с черным экраном. С учетом того, что ранее при передергивании питания мон перед тем как зависнуть иногда показывал артефакты в виде вертикальных цветных полос на черном фоне, иногда уходил из изображения в белый фон, или показывал лого ACER неправильного цвета возникли подозрения что проблема в T-CON плате матрицы.

Дальнейшая разборка показала что вся плата T-CON M240UW01 05M161D с обоих сторон полностью затоплена маслом, которое натекло из толстых термопрокладок. Отмывание спиртом к восстановлению работоспособности не привело. Шлейфы целые неподгоревшие, явных повреждений внешне на плате не видно.

Так же было сделано наблюдение о том, что если откинуть шлейф матрицы от скалера то монитор перестает зависать, начинает реагировать на кнопку питания и даже как и положено, сам уходит в stand by через какое то время после включения.

Как думаете, таки проблема в T-CON или все таки скалер или обе?

 

[Porter]

22

Имхо, T-CON вешать мон может разве увеличив нагрузку на питатель. Проверить просто - прокинь питание проводами, шлейф не подключай

 

[Prott]

23

Имхо, T-CON вешать мон может разве увеличив нагрузку на питатель. Проверить просто - прокинь питание проводами, шлейф не подключай

Если перегрузка по питанию то БП должен в защиту уйти, нет?

 

[Prott]

24

Нашел таки один мелкий, странный кондер в БП с высоким Vloss ~50% при нормальной емкости и высоковатым ESR. Выглядел как новый, после его замены ситуация нормализовалась. Тему можно закрывать.

 

[Transformator]

25

Неужели тяжело написать позиционный номер?