Термистор VRH0017 в БВГ VEH0651

  • bestavto
B

bestavto

  • 3 Июл 2021
Здравствуйте, уважаемые форумчане. Помогите найти данные по термисторе VRH0017 установленном в БВГ VEH0651/VXP1651/VXP1747) видеомагнитофонов с семью головками на барабане. Установлен он между шиной 14в и землей. Все поиски в интернете приводят на мануалы магнитофонов, а в них никаких параметров для контроля исправности этих термисторов нет, только маркировка. У того экземпляра который установлен в моем ВМ составляет 24 Ом, и мне думается это слишком маленькое сопротивление, которое может нагружать шину 14в и тем самым мешать работе другим системам питающимся от данной шины. На фото выделено схематичное расположение.
 

Вложения

  • Screenshot_8_.jpg
    Screenshot_8_.jpg
    229,4 КБ · Посмотрено: 38
L

Leha

  • 3 Июл 2021
bestavto, стесняюсь спросить-а что термистор делает в бвг, функция?
 

Информация Неисправность Прошивки Схемы Справочники Маркировка Корпуса Сокращения и аббревиатуры Частые вопросы Полезные ссылки

  • Справочная информация

    Этот блок для тех, кто впервые попал на страницы нашего сайта. В форуме рассмотрены различные вопросы возникающие при ремонте бытовой и промышленной аппаратуры. Всю предоставленную информацию можно разбить на несколько пунктов:

    • Диагностика
    • Определение неисправности
    • Выбор метода ремонта
    • Поиск запчастей
    • Устранение дефекта
    • Настройка

    Учитывайте, что некоторые неисправности являются не причиной, а следствием другой неисправности, либо не правильной настройки. Подробную информацию Вы найдете в соответствующих разделах.

  • Неисправности

    Все неисправности по их проявлению можно разделить на два вида - стабильные и периодические. Наиболее часто рассматриваются следующие:

    • не включается
    • не корректно работает какой-то узел (блок)
    • периодически (иногда) что-то происходит

    Если у Вас есть свой вопрос по определению дефекта, способу его устранения, либо поиску и замене запчастей, Вы должны создать свою, новую тему в соответствующем разделе.
  • О прошивках

    Большинство современной аппаратуры представляет из себя подобие программно-аппаратного комплекса. То есть, основной процессор управляет другими устройствами по программе, которая может находиться как в самом чипе процессора, так и в отдельных микросхемах памяти.

    На сайте существуют разделы с прошивками (дампами памяти) для микросхем, либо для обновления ПО через интерфейсы типа USB.


    По вопросам прошивки Вы должны выбрать раздел для вашего типа аппарата, иначе ответ и сам файл Вы не получите, а тема будет удалена.
  • Схемы аппаратуры

    Начинающие ремонтники часто ищут принципиальные схемы, схемы соединений, пользовательские и сервисные инструкции. Это могут быть как отдельные платы (блоки питания, основные платы, панели), так и полные Service Manual-ы. На сайте они размещены в специально отведенных разделах и доступны к скачиванию гостям, либо после создания аккаунта:


    Внимательно читайте описание. Перед запросом схемы или прошивки произведите поиск по форуму, возможно она уже есть в архивах. Поиск доступен после создания аккаунта.
  • Справочники

    На сайте Вы можете скачать справочную литературу по электронным компонентам (справочники, таблицу аналогов, SMD-кодировку элементов, и тд.).


    Информация размещена в каталогах, файловых архивах, и отдельных темах, в зависимости от типов элементов.

  • Marking (маркировка) - обозначение на электронных компонентах

    Современная элементная база стремится к миниатюрным размерам. Места на корпусе для нанесения маркировки не хватает. Поэтому, производители их маркируют СМД-кодами.


  • Package (корпус) - вид корпуса электронного компонента

    При создании запросов в определении точного названия (партномера) компонента, необходимо указывать не только его маркировку, но и тип корпуса. Наиболее распостранены:

    • DIP (Dual In Package) – корпус с двухрядным расположением контактов для монтажа в отверстия
    • SOT-89 - пластковый корпус для поверхностного монтажа
    • SOT-23 - миниатюрный пластиковый корпус для поверхностного монтажа
    • TO-220 - тип корпуса для монтажа (пайки) в отверстия
    • SOP (SOIC, SO) - миниатюрные корпуса для поверхностного монтажа (SMD)
    • TSOP (Thin Small Outline Package) – тонкий корпус с уменьшенным расстоянием между выводами
    • BGA (Ball Grid Array) - корпус для монтажа выводов на шарики из припоя

  • Краткие сокращения

    При подаче информации, на форуме принято использование сокращений и аббревиатур, например:

      Сокращение   Краткое описание
    LEDLight Emitting Diode - Светодиод (Светоизлучающий диод)
    MOSFETMetal Oxide Semiconductor Field Effect Transistor - Полевой транзистор с МОП структурой затвора
    EEPROMElectrically Erasable Programmable Read-Only Memory - Электрически стираемая память
    eMMCembedded Multimedia Memory Card - Встроенная мультимедийная карта памяти
    LCDLiquid Crystal Display - Жидкокристаллический дисплей (экран)
    SCLSerial Clock - Шина интерфейса I2C для передачи тактового сигнала
    SDASerial Data - Шина интерфейса I2C для обмена данными
    ICSPIn-Circuit Serial Programming – Протокол для внутрисхемного последовательного программирования
    IIC, I2CInter-Integrated Circuit - Двухпроводный интерфейс обмена данными между микросхемами
    PCBPrinted Circuit Board - Печатная плата
    PWMPulse Width Modulation - Широтно-импульсная модуляция
    SPISerial Peripheral Interface Protocol - Протокол последовательного периферийного интерфейса
    USBUniversal Serial Bus - Универсальная последовательная шина
    DMADirect Memory Access - Модуль для считывания и записи RAM без задействования процессора
    ACAlternating Current - Переменный ток
    DCDirect Current - Постоянный ток
    FMFrequency Modulation - Частотная модуляция (ЧМ)
    AFCAutomatic Frequency Control - Автоматическое управление частотой

  • Частые вопросы

    Как мне дополнить свой вопрос по теме Термистор VRH0017 в БВГ VEH0651?

    После регистрации аккаунта на сайте Вы сможете опубликовать свой вопрос или отвечать в существующих темах. Участие абсолютно бесплатное.

    Кто отвечает в форуме на вопросы ?

    Ответ в тему Термистор VRH0017 в БВГ VEH0651 как и все другие советы публикуются всем сообществом. Большинство участников это профессиональные мастера по ремонту и специалисты в области электроники.

    Как найти нужную информацию по форуму ?

    Возможность поиска по всему сайту и файловому архиву появится после регистрации. В верхнем правом углу будет отображаться форма поиска по сайту.

    По каким еще маркам можно спросить ?

    По любым. Наиболее частые ответы по популярным брэндам - LG, Samsung, Philips, Toshiba, Sony, Panasonic, Xiaomi, Sharp, JVC, DEXP, TCL, Hisense, и многие другие в том числе китайские модели.

    Какие еще файлы я смогу здесь скачать ?

    При активном участии в форуме Вам будут доступны дополнительные файлы и разделы, которые не отображаются гостям - схемы, прошивки, справочники, методы и секреты ремонта, типовые неисправности, сервисная информация.


  • Здесь просто полезные ссылки для мастеров. Ссылки периодически обновляемые, в зависимости от востребованности тем.



B

bestavto

  • 3 Июл 2021
Leha сказал(а):
bestavto, стесняюсь спросить-а что термистор делает в бвг, функция?
я конечно не могу утверждать, но думаю для постоянной нагрузки, это все, что пришло мне в голову. А вот тот факт, что с повышением температуры у него должно сопротивление уменьшаться (технология NTC), это вообще лишено разума. Но японским инженерам виднее. может для плавности регулирования скорости вращения бвг.
 
A

artur008

  • 7 Июл 2021
Встречаются схемы без него. Рассчитай сопротивление, по мощности к типоразмеру и поставь обыкновенный резистор.
Ты бы фото его показал и место установки.
 

Вложения

  • gjghg.jpg
    gjghg.jpg
    278,9 КБ · Посмотрено: 19
B

bestavto

  • 7 Июл 2021
artur008 сказал(а):
Встречаются схемы без него. Рассчитай сопротивление, по мощности к типоразмеру и поставь обыкновенный резистор.
Ты бы фото его показал и место установки.
А с какой модели vcr эта схема? Сфоткать его проблемно, он стоит на плате БВГ и залит/приклеен к металлической скобе держащей эту плату герметиком белого цвета. На Вашей схеме каждая обмотка нагружена резюком 15 Ом и через конденсаторы, а на моей вся шина 14в нагружена. Заодно спрошу. Что за герметик используется в таких случаях?
 

Вложения

  • image.jpg
    image.jpg
    128,3 КБ · Посмотрено: 25
  • 71B2346E-74E9-4B2C-BE22-8C7857DE0889.jpeg
    71B2346E-74E9-4B2C-BE22-8C7857DE0889.jpeg
    144,8 КБ · Посмотрено: 26
A

artur008

  • 7 Июл 2021
bestavto сказал(а):
может нагружать шину 14в и тем самым мешать работе другим системам питающимся от данной шины.
Запитай с ЛБП эту линию, подай 13,7 Вольта. Всё прояснится.
---------------------------------------------
Это, случайно, не "подогрев с обдувом" для датчика влажности?
 
B

bestavto

  • 7 Июл 2021
artur008 сказал(а):
---------------------------------------------
Это, случайно, не "подогрев с обдувом" для датчика влажности?
Вот это не понял вопроса совсем..
 
A

artur008

  • 7 Июл 2021
bestavto сказал(а):
японским инженерам виднее.
Сыро. Срабатывает датчик влажности (конденсата).
Нагревается район БВГ и постоянно вращается барабан. Тёплый воздух разгоняется по ЛПМ и высушивает поверхность БВГ.
Датчик даёт разрешение на загрузку кассеты.
 
  • Like
kostsam
S

Sergej

Команда форума
  • 7 Июл 2021
bestavto сказал(а):
может для плавности регулирования скорости вращения бвг.
Может, проблему озвучить...?

Помню, первый раз попались транзисторы *C144/*A144 и подобные.. кто в теме, те поняли. :gigi:
 
B

bestavto

  • 7 Июл 2021
artur008 сказал(а):
bestavto сказал(а):
японским инженерам виднее.
Сыро. Срабатывает датчик влажности (конденсата).
Нагревается район БВГ и постоянно вращается барабан. Тёплый воздух разгоняется по ЛПМ и высушивает поверхность БВГ.
Датчик даёт разрешение на загрузку кассеты.
Так получается этот «тэн» работает постоянно и к тому же тогда поставили бы резистор, а не термистор (они дороже резюков). Но вроде по схеме я не нашел датчика влажности (для модели 800ЕЕ).

Добавлено:

Sergej сказал(а):
bestavto сказал(а):
может для плавности регулирования скорости вращения бвг.
Может, проблему озвучить...?

Помню, первый раз попались транзисторы *C144/*A144 и подобные.. кто в теме, те поняли. :gigi:
В донной теме вопрос по сопротивлению 24 Ом на шине 14в из-за этого термистора, и я ее озвучил в первом посте.
 
A

artur008

  • 7 Июл 2021
Возможно, термистор как раз и создаёт нужную температуру на подшипниках и поверхности БВГ.
Включи осциллограф и покажи, что на 16 ноге AN3815K?
 
B

bestavto

  • 7 Июл 2021
artur008 сказал(а):
Возможно, термистор как раз и создаёт нужную температуру на подшипниках и поверхности БВГ.
Включи осциллограф и покажи, что на 16 ноге AN3815K?
Названия фоток указывают в каких режимах ВМ сделаны скрины.
 

Вложения

  • 14v_STOP.jpg
    14v_STOP.jpg
    83,5 КБ · Посмотрено: 10
  • 14v_PLAY.jpg
    14v_PLAY.jpg
    84,6 КБ · Посмотрено: 11
  • 14v_EJECT.jpg
    14v_EJECT.jpg
    76,9 КБ · Посмотрено: 11
A

artur008

  • 7 Июл 2021
Зависимость сопротивления от температуры прямая или обратная?
https://www.chipdip.ru/product0/8247693004
------------------------------------------------
Конденсатор по 14 Вольтам проверил, там большой, около 3300 мкФ?
 
B

bestavto

  • 7 Июл 2021
artur008 сказал(а):
Зависимость сопротивления от температуры прямая или обратная?
https://www.chipdip.ru/product0/8247693004
------------------------------------------------
Конденсатор по 14 Вольтам проверил?
По маркеровки в мануале, при повышении температуры уменьшается сопротивление.
 
A

artur008

  • 7 Июл 2021
bestavto сказал(а):
По маркеровки в мануале,
Сам измеряй, через пару минут.
 
B

bestavto

  • 7 Июл 2021
artur008 сказал(а):
bestavto сказал(а):
По маркеровки в мануале,
Сам измеряй, через пару минут.
А вот интересно, существует способ правильно измерить сопротивление при работе схемы, без отключения питания?
 
A

artur008

  • 7 Июл 2021
Разрежь дорожку и вставь амперметр.
 
S

Sergej

Команда форума
  • 7 Июл 2021
bestavto сказал(а):
вопрос по сопротивлению 24 Ом
И что..??

Что видик (не) делает? Может, проблему озвучить?
 
B

bestavto

  • 7 Июл 2021
artur008 сказал(а):
Конденсатор по 14 Вольтам проверил, там большой, около 3300 мкФ?
Проверял, но в БП по этой шине 1000 стоит на выходе.

Добавлено:

Sergej сказал(а):
bestavto сказал(а):
Может, проблему озвучить?
Почитайте, пожалуйста, темы с первого поста и обратите внимание на пост #12. А вообще весь геморрой описываю в этой теме ( https://monitor.net.ru/forum/threads/665373/ ).
 
S

Sergej

Команда форума
  • 7 Июл 2021
bestavto сказал(а):
А вообще весь геморрой описываю в этой теме ( https://monitor.net.ru/forum/threads/665373/ )
Почитал.. Мастера позовите и не лезьте в дебри (дефект не в терморезисторе), ВМ вам не по зубам..
Если это свой видик - есть шанс, что он останется живым, если способ заработать - или научитесь регулировать механику, или учитесь стричь собак..
Оно и быстрее и доходнее
 
A

artur008

  • 7 Июл 2021
artur008 сказал(а):
Конденсатор по 14 Вольтам проверил, там большой, около 3300 мкФ?
bestavto сказал(а):
Проверял, но в БП по этой шине 1000 стоит на выходе.
Брехня.
 

Вложения

  • gnvjjb.jpg
    gnvjjb.jpg
    49,6 КБ · Посмотрено: 7
B

bestavto

  • 7 Июл 2021
Sergej сказал(а):
bestavto сказал(а):
А вообще весь геморрой описываю в этой теме ( https://monitor.net.ru/forum/threads/665373/ )
Почитал.. Мастера позовите и не лезьте в дебри (дефект не в терморезисторе), ВМ вам не по зубам..
Если это свой видик - есть шанс, что он останется живым, если способ заработать - или научитесь регулировать механику, или учитесь стричь собак..
Оно и быстрее и доходнее
Благодарю за «ценный» совет, но вынужден его не слушать. Умничать, это плохое качество. Не можете дать дельный совет, не советуйте вовсе.
А про стрижку собак - это было лишним. Очень верю, что Вы свой опыт и знания не таким способом получали.

artur008 сказал(а):
bestavto сказал(а):
Проверял, но в БП по этой шине 1000 стоит на выходе.
Брехня.
Согласен, на сути этого не меняет. Конденсаторы проверены были, но что-то корёжит сигнал на шине.
 
B

bestavto

  • 7 Июл 2021
Sergej сказал(а):
bestavto сказал(а):
А вообще весь геморрой описываю в этой теме ( https://monitor.net.ru/forum/threads/665373/ )
Почитал.. Мастера позовите и не лезьте в дебри (дефект не в терморезисторе), ВМ вам не по зубам..
Однажды я уже имел счастье обратиться в ремонтные мастерские с ремонтом ВМ, дело было в 80х, и я был очень далек от радиотехники. И что мне там только не говорили (замена систем платы; замена центрального проца и т.д.), какие только суммы не называли (прикрываясь серьезностью поломки), но как я понял (потом), что они «гуру», когда у второго магнитофона пассик с счетчика слетел и он стал себя точно так же вести как первый. Так что про «мастера», нужно еще два раза посмотреть…
 
S

Sergej

Команда форума
  • 7 Июл 2021
bestavto сказал(а):
пассик с счетчика слетел и он стал себя точно так же вести как первый.
Болячка ВМ12 вроде..

bestavto сказал(а):
Не можете дать дельный совет
БП, стойки, фазировка БВГ, синхро..
Всё уже посоветовали - нет, Вы лезете вглубь и ищете дефект там, где его пока нет.
Успехов:gigi:
 
B

bestavto

  • 7 Июл 2021
Sergej сказал(а):
bestavto сказал(а):
пассик с счетчика слетел и он стал себя точно так же вести как первый.
Болячка ВМ12 вроде..
Первый был иностранный, но настоящую неисправность я понял именно когда появился ВМ-12

Добавлено:

Sergej сказал(а):
bestavto сказал(а):
Не можете дать дельный совет
БП, стойки, фазировка БВГ, синхро..
Всё уже посоветовали - нет, Вы лезете вглубь и ищете дефект там, где его пока нет.
Успехов:gigi:
Все это я делал, но так и не получил желаемого результата. По этому и стал искать причину. Или по Вашему после неудачи нужно сразу бежать к мастеру? Тем более я рассказал свое отношение к этому. Да и очередной раз убедился, когда «мастер» в дилерском центре провел мне ТО машины, а я потом докручивал за ним болты и гайки.

Добавлено:

Самый хороший мастер - человек с руками + неравнодушные знающие люди, которым незападло дать грамотный совет, а не гнобить. Со знаниями не рождаются, их приобретают.