top

Panasonic NV-HS800 разница фронтов сигналов H.SW и PFG

  • bestavto
B
bestavto
  • 12 Июн 2021
Здравствуйте, господа. Пытаюсь отремонтировать видеомагнитофон NV-HS800. Достался мне он в не рабочем состоянии, была проблема с дежуркой 5в в БП. После замены транзистора аппарат завелся, но на изображении, внизу была шумовая полоса. Регулировка стоек неисправности не устранила, в следствии чего на Митино был куплен ВЦ VEH0651 и заменен, подумал, что сломан кристалл, т.к. прошлый хозяин говорил, что ребенок туда сувал все, что было возможно. Но и тут удача обошла стороной. В процессе поиска понял (из статьи про процессоры этой модели), что сигнал FG идущий с БВГ и сигнал H.SW должны совпадать по фронту (фото из статьи). В моем случаи сигнал H.SW начинается с середины импульса FG (осциллограмма). Помогите понять в чем причина такого запаздывания сигнала H.SW?
 
Вложения
  • H.SW_PFG_сигнал.jpg
    H.SW_PFG_сигнал.jpg
    18,3 КБ · Посмотрено: 97
  • H.SW_PFG.jpg
    H.SW_PFG.jpg
    89,9 КБ · Посмотрено: 85
  • H.SW_PFG_.jpg
    H.SW_PFG_.jpg
    86,4 КБ · Посмотрено: 88
K
kostsam
  • 13 Июн 2021
Вероятно в положении магнита датчика FG на моторе БВГ.
 

Информация Неисправность Прошивки Схемы Справочники Маркировка Корпуса Сокращения и аббревиатуры Частые вопросы Полезные ссылки

  • Справочная информация

    Этот блок для тех, кто впервые попал на страницы нашего сайта. В форуме рассмотрены различные вопросы возникающие при ремонте бытовой и промышленной аппаратуры. Всю предоставленную информацию можно разбить на несколько пунктов:

    • Диагностика
    • Определение неисправности
    • Выбор метода ремонта
    • Поиск запчастей
    • Устранение дефекта
    • Настройка

    Учитывайте, что некоторые неисправности являются не причиной, а следствием другой неисправности, либо не правильной настройки. Подробную информацию Вы найдете в соответствующих разделах.

  • Неисправности

    Все неисправности по их проявлению можно разделить на два вида - стабильные и периодические. Наиболее часто рассматриваются следующие:

    • не включается
    • не корректно работает какой-то узел (блок)
    • периодически (иногда) что-то происходит

    Если у Вас есть свой вопрос по определению дефекта, способу его устранения, либо поиску и замене запчастей, Вы должны создать свою, новую тему в соответствующем разделе.
  • О прошивках

    Большинство современной аппаратуры представляет из себя подобие программно-аппаратного комплекса. То есть, основной процессор управляет другими устройствами по программе, которая может находиться как в самом чипе процессора, так и в отдельных микросхемах памяти.

    На сайте существуют разделы с прошивками (дампами памяти) для микросхем, либо для обновления ПО через интерфейсы типа USB.


    По вопросам прошивки Вы должны выбрать раздел для вашего типа аппарата, иначе ответ и сам файл Вы не получите, а тема будет удалена.
  • Схемы аппаратуры

    Начинающие ремонтники часто ищут принципиальные схемы, схемы соединений, пользовательские и сервисные инструкции. Это могут быть как отдельные платы (блоки питания, основные платы, панели), так и полные Service Manual-ы. На сайте они размещены в специально отведенных разделах и доступны к скачиванию гостям, либо после создания аккаунта:


    Внимательно читайте описание. Перед запросом схемы или прошивки произведите поиск по форуму, возможно она уже есть в архивах. Поиск доступен после создания аккаунта.
  • Справочники

    На сайте Вы можете скачать справочную литературу по электронным компонентам (справочники, таблицу аналогов, SMD-кодировку элементов, и тд.).


    Информация размещена в каталогах, файловых архивах, и отдельных темах, в зависимости от типов элементов.

  • Marking (маркировка) - обозначение на электронных компонентах

    Современная элементная база стремится к миниатюрным размерам. Места на корпусе для нанесения маркировки не хватает. Поэтому, производители их маркируют СМД-кодами.


  • Package (корпус) - вид корпуса электронного компонента

    При создании запросов в определении точного названия (партномера) компонента, необходимо указывать не только его маркировку, но и тип корпуса. Наиболее распостранены:

    • DIP (Dual In Package) – корпус с двухрядным расположением контактов для монтажа в отверстия
    • SOT-89 - пластковый корпус для поверхностного монтажа
    • SOT-23 - миниатюрный пластиковый корпус для поверхностного монтажа
    • TO-220 - тип корпуса для монтажа (пайки) в отверстия
    • SOP (SOIC, SO) - миниатюрные корпуса для поверхностного монтажа (SMD)
    • TSOP (Thin Small Outline Package) – тонкий корпус с уменьшенным расстоянием между выводами
    • BGA (Ball Grid Array) - корпус для монтажа выводов на шарики из припоя

  • Краткие сокращения

    При подаче информации, на форуме принято использование сокращений и аббревиатур, например:

      Сокращение   Краткое описание
    LEDLight Emitting Diode - Светодиод (Светоизлучающий диод)
    MOSFETMetal Oxide Semiconductor Field Effect Transistor - Полевой транзистор с МОП структурой затвора
    EEPROMElectrically Erasable Programmable Read-Only Memory - Электрически стираемая память
    eMMCembedded Multimedia Memory Card - Встроенная мультимедийная карта памяти
    LCDLiquid Crystal Display - Жидкокристаллический дисплей (экран)
    SCLSerial Clock - Шина интерфейса I2C для передачи тактового сигнала
    SDASerial Data - Шина интерфейса I2C для обмена данными
    ICSPIn-Circuit Serial Programming – Протокол для внутрисхемного последовательного программирования
    IIC, I2CInter-Integrated Circuit - Двухпроводный интерфейс обмена данными между микросхемами
    PCBPrinted Circuit Board - Печатная плата
    PWMPulse Width Modulation - Широтно-импульсная модуляция
    SPISerial Peripheral Interface Protocol - Протокол последовательного периферийного интерфейса
    USBUniversal Serial Bus - Универсальная последовательная шина
    DMADirect Memory Access - Модуль для считывания и записи RAM без задействования процессора
    ACAlternating Current - Переменный ток
    DCDirect Current - Постоянный ток
    FMFrequency Modulation - Частотная модуляция (ЧМ)
    AFCAutomatic Frequency Control - Автоматическое управление частотой

  • Частые вопросы

    Как мне дополнить свой вопрос по теме Panasonic NV-HS800 разница фронтов сигналов H.SW и PFG?

    После регистрации аккаунта на сайте Вы сможете опубликовать свой вопрос или отвечать в существующих темах. Участие абсолютно бесплатное.

    Кто отвечает в форуме на вопросы ?

    Ответ в тему Panasonic NV-HS800 разница фронтов сигналов H.SW и PFG как и все другие советы публикуются всем сообществом. Большинство участников это профессиональные мастера по ремонту и специалисты в области электроники.

    Как найти нужную информацию по форуму ?

    Возможность поиска по всему сайту и файловому архиву появится после регистрации. В верхнем правом углу будет отображаться форма поиска по сайту.

    По каким еще маркам можно спросить ?

    По любым. Наиболее частые ответы по популярным брэндам - LG, Samsung, Philips, Toshiba, Sony, Panasonic, Xiaomi, Sharp, JVC, DEXP, TCL, Hisense, и многие другие в том числе китайские модели.

    Какие еще файлы я смогу здесь скачать ?

    При активном участии в форуме Вам будут доступны дополнительные файлы и разделы, которые не отображаются гостям - схемы, прошивки, справочники, методы и секреты ремонта, типовые неисправности, сервисная информация.


  • Здесь просто полезные ссылки для мастеров. Ссылки периодически обновляемые, в зависимости от востребованности тем.



M
MICHAIL
Команда форума
  • 13 Июн 2021
Магнит неподвижен механически на железке ,так что вопросы к системе ФАПЧ . Хотя , нижняя часть БВГ с магнитом ,как помнится,имеет возможность небольшой подстройки относительно самой головы.
 
B
bestavto
  • 13 Июн 2021
MICHAIL сказал(а):
Магнит неподвижен механически на железке ,так что вопросы к системе ФАПЧ . Хотя , нижняя часть БВГ с магнитом ,как помнится,имеет возможность небольшой подстройки относительно самой головы.
Но ведь я не трогал ни плату с магнитом, ни сам магнит (все как с завода). А вот про ФАПЧ, это похоже и скорее всего неисправность радиоэлемента. Сигналы PG и FG генерируется БВГ (общий сингал PFG), сигнал H.SW формируется в процессоре. Но вот какие сигналы еще участвуют в формировании сигнала переключения головок (H.SW)? Есть резистор подкручивая который получается привести фронты сигналов в нужное положение, но резистор получается в крайнем положении регулировки, а это не правильно, да и картинку не возможно отрегулировать чтоб помеху убрать.
 
M
MICHAIL
Команда форума
  • 13 Июн 2021
Когда-то очень давно я читал подробную описуху того,что имеется (из описаний) , Наиболее доступна была дока на ВМ-12 , который является копией,как известно . Затем полученные знания перекладываются на следующий аппарат . Общие принципы записи - воспроизведения одинаковы, так что разобраться вполне по силам,если иметь желание и кучу времени .
 
K
kostsam
  • 13 Июн 2021
Панасоник выпускал шикарные сервис мануалы. Надо найти сервис мануал от этого видеомагнитофона.
 
M
MICHAIL
Команда форума
  • 13 Июн 2021
К автотрекингу это имеет отношение , насколько я помню ?
Надо кого-то из аксакалов дернуть ,чтобы в памяти порылись .
 
K
kostsam
  • 13 Июн 2021
MICHAIL сказал(а):
К автотрекингу это имеет отношение , насколько я помню ?
Надо кого-то из аксакалов дернуть ,чтобы в памяти порылись .
При регулировке стоек надо отключать автотрекинг и выставить в среднее положение. Но, точно как в этом видике, производились регулировки не скажу.
 
S
saclia
  • 13 Июн 2021
(на Митино был куплен ВЦ VEH0651 и заменен) - это барабан с глазками или полностью БВГ?
 
M
MICHAIL
Команда форума
  • 13 Июн 2021
Вот тут понаписано ,я детально не рыл .
 ссылка скрыта от публикации 
 
B
bestavto
  • 13 Июн 2021
saclia сказал(а):
(на Митино был куплен ВЦ VEH0651 и заменен) - это барабан с глазками или полностью БВГ?
куплен был такой, я понимаю, что это не оригинал, но что было..:pain25:

Добавлено:
 
Вложения
  • новая.JPG
    новая.JPG
    249,5 КБ · Посмотрено: 102
B
bestavto
  • 13 Июн 2021
Подскажите, "8.0+-0.5Н", это сколько будет в пересчете?
 
Вложения
  • Screenshot_1.jpg
    Screenshot_1.jpg
    167,8 КБ · Посмотрено: 68
B
bestavto
  • 13 Июн 2021
kostsam сказал(а):
Панасоник выпускал шикарные сервис мануалы. Надо найти сервис мануал от этого видеомагнитофона.
мануал есть у меня, и по нему некоторые параметры не сходится. например, на схеме есть диаграмма сигнала вывода процессора "74" и ее параметр "5.0Vpp", а на карте напряжений, вывод "74"=1.5в. И как это понять?
 
Вложения
  • Screenshot_3.jpg
    Screenshot_3.jpg
    169 КБ · Посмотрено: 67
  • Screenshot_4.jpg
    Screenshot_4.jpg
    47,8 КБ · Посмотрено: 59
B
bestavto
  • 13 Июн 2021
и еще одна непонятка, на фото с микроскопа видеоголовка, но на ней нет зазора, который описан в статье:  ссылка скрыта от публикации 
Когда прозванивал головку как описано в статье:  ссылка скрыта от публикации 
именно эти головы выдавали сигнал на выводы разъема указанные в сервис мануале. Правда это фото головки старого ВЦ, на новом они совсем не такие (сделаны на феррите), да и зазор немного другой.
 
Вложения
  • IMG_6149.JPG
    IMG_6149.JPG
    152,8 КБ · Посмотрено: 92
S
saclia
  • 13 Июн 2021
Тебе надо механическим путем развернуть верхнюю часть головки относительно нижней. Я так понял, на экране
помеха снизу идет, значит кадр не дочитывается. Ослабь два болта, которыми ты закрепил новый цилиндр и попробуй
сместить в любую сторону, по часовой или против, хотя бы на долю мм. Включи и посмотри какие будут изменения
на изображении. Датчик положения головок находится на плате двигателя БВГ- снизу. Ты таким действием сместишь
глазки относительно датчика, - только в какую сторону , ты потом сам определишь.
 
  • Like
bestavto
K
kostsam
  • 13 Июн 2021
bestavto сказал(а):
Подскажите, "8.0+-0.5Н", это сколько будет в пересчете?
Обычно это было 6,5 строк. Строчных импульсов.
 
  • Like
bestavto
P
pasha-4
  • 13 Июн 2021
Нормальные головы- справа SP, слева LP.

Добавлено:

На новом бвг стойки крутил? И лучше бы пачки ЧМ показал
 
  • Like
bestavto
B
bestavto
  • 13 Июн 2021
saclia сказал(а):
Тебе надо механическим путем развернуть верхнюю часть головки относительно нижней. Я так понял, на экране
помеха снизу идет, значит кадр не дочитывается. Ослабь два болта, которыми ты закрепил новый цилиндр и попробуй
сместить в любую сторону, по часовой или против, хотя бы на долю мм. Включи и посмотри какие будут изменения
на изображении. Датчик положения головок находится на плате двигателя БВГ- снизу. Ты таким действием сместишь
глазки относительно датчика, - только в какую сторону , ты потом сам определишь.
ВЦ не получится повернуть, там отверстия для винтов крепления без зазоров практически.

Добавлено:

pasha-4 сказал(а):
Нормальные головы- справа SP, слева LP.

Добавлено:

На новом бвг стойки крутил? И лучше бы пачки ЧМ показал
Крутил все стойки и уже залез (расстроил А/С головку). Естественно ЧМ пакеты уже расстроены.
 
B
bestavto
  • 13 Июн 2021
Вот ЧМ пакеты.
 
Вложения
  • DS1Z_QuickPrint12.jpg
    DS1Z_QuickPrint12.jpg
    71,1 КБ · Посмотрено: 73
P
pasha-4
  • 13 Июн 2021
Вполне пристойные пачки
 
B
bestavto
  • 13 Июн 2021
pasha-4 сказал(а):
Вполне пристойные пачки
но при стоп-кадре картинка не стоит, да и при покадровом просмотре полоса шума перемещается по экрану.
 
Вложения
  • IMG_6151.JPG
    IMG_6151.JPG
    294,1 КБ · Посмотрено: 76
S
saclia
  • 13 Июн 2021
Я про свой пост. Регулятор H.SW - это плавная настройка, а грубая производится механически, как я описал, только поворачивается не сам барабан, а плата драйвера. Она крепится на бронзовой втулке. Втулку слегка ослабить надо, чтобы держалась и в то же время поддавалась вращению. Проделывал много раз, и при этом сам регулятор H.SW поставить в среднее положение, добиться приблизительно 6.5 строк, потом уже всё затягивается и настраивается.
 
  • Like
bestavto
P
pasha-4
  • 13 Июн 2021
saclia, только не плата а чашка ротора
 
B
bestavto
  • 13 Июн 2021
pasha-4 сказал(а):
saclia, только не плата а чашка ротора
поясните, пожалуйста, как она выглядит? я не силен в подобном сленге.
 
B
bestavto
  • 13 Июн 2021
saclia сказал(а):
...грубая производится механически, как я описал, только поворачивается не сам барабан, а плата драйвера. Она крепится на бронзовой втулке. Втулку слегка ослабить надо, чтобы держалась и в то же время поддавалась вращению. Проделывал много раз, и при этом сам регулятор H.SW поставить в среднее положение, добиться приблизительно 6.5 строк, потом уже всё затягивается и настраивается.
плата с датчиком PG (IMG_6116 красный круг) находится внутри БВГ, катушки двигателя заодно выполняют датчик FG (IMG_6116). И повернуть не получится. А поворот платы с драйвером никакого результата не даст.

Добавлено:

сам магнит находится на корпусе ВТ, повернуть тоже ничего не получится, да и выводы трансформатора не дадут повернуть. темная метка на корпусе ВТ (фото IMG_6118) и белая метка на переходной плате ВЦ (IMG_6119) должны совпадать при замене ВЦ. Вариантов не много...
 
Вложения
  • IMG_6116.jpg
    IMG_6116.jpg
    406,9 КБ · Посмотрено: 99
  • IMG_6118.JPG
    IMG_6118.JPG
    314,5 КБ · Посмотрено: 91
  • IMG_6117.JPG
    IMG_6117.JPG
    235,6 КБ · Посмотрено: 82
  • IMG_6119.jpg
    IMG_6119.jpg
    111,3 КБ · Посмотрено: 85