Высокопотенциальный трансформатор

  • Автор темы gals
C

chignon

  • 8 Янв 2021
Konstantin_18, Blindy, да бросьте вы херней страдать, автора штоле не узнали? какую он порой пургу несет?
Всё там понятно, малоизолированная обмотка на земле, а которая ВВ-проводом - её к 60кВ подцепить - пробьёт или нет между обмотками.
 
A

AlexKo

  • 8 Янв 2021
chignon, эт токовый транс у него, что ли
 

Информация Неисправность Прошивки Схемы Справочники Маркировка Корпуса Сокращения и аббревиатуры Частые вопросы Полезные ссылки

  • Справочная информация

    Этот блок для тех, кто впервые попал на страницы нашего сайта. В форуме рассмотрены различные вопросы возникающие при ремонте бытовой и промышленной аппаратуры. Всю предоставленную информацию можно разбить на несколько пунктов:

    • Диагностика
    • Определение неисправности
    • Выбор метода ремонта
    • Поиск запчастей
    • Устранение дефекта
    • Настройка

    Учитывайте, что некоторые неисправности являются не причиной, а следствием другой неисправности, либо не правильной настройки. Подробную информацию Вы найдете в соответствующих разделах.

  • Неисправности

    Все неисправности по их проявлению можно разделить на два вида - стабильные и периодические. Наиболее часто рассматриваются следующие:

    • не включается
    • не корректно работает какой-то узел (блок)
    • периодически (иногда) что-то происходит

    Если у Вас есть свой вопрос по определению дефекта, способу его устранения, либо поиску и замене запчастей, Вы должны создать свою, новую тему в соответствующем разделе.
  • О прошивках

    Большинство современной аппаратуры представляет из себя подобие программно-аппаратного комплекса. То есть, основной процессор управляет другими устройствами по программе, которая может находиться как в самом чипе процессора, так и в отдельных микросхемах памяти.

    На сайте существуют разделы с прошивками (дампами памяти) для микросхем, либо для обновления ПО через интерфейсы типа USB.


    По вопросам прошивки Вы должны выбрать раздел для вашего типа аппарата, иначе ответ и сам файл Вы не получите, а тема будет удалена.
  • Схемы аппаратуры

    Начинающие ремонтники часто ищут принципиальные схемы, схемы соединений, пользовательские и сервисные инструкции. Это могут быть как отдельные платы (блоки питания, основные платы, панели), так и полные Service Manual-ы. На сайте они размещены в специально отведенных разделах и доступны к скачиванию гостям, либо после создания аккаунта:


    Внимательно читайте описание. Перед запросом схемы или прошивки произведите поиск по форуму, возможно она уже есть в архивах. Поиск доступен после создания аккаунта.
  • Справочники

    На сайте Вы можете скачать справочную литературу по электронным компонентам (справочники, таблицу аналогов, SMD-кодировку элементов, и тд.).


    Информация размещена в каталогах, файловых архивах, и отдельных темах, в зависимости от типов элементов.

  • Marking (маркировка) - обозначение на электронных компонентах

    Современная элементная база стремится к миниатюрным размерам. Места на корпусе для нанесения маркировки не хватает. Поэтому, производители их маркируют СМД-кодами.


  • Package (корпус) - вид корпуса электронного компонента

    При создании запросов в определении точного названия (партномера) компонента, необходимо указывать не только его маркировку, но и тип корпуса. Наиболее распостранены:

    • DIP (Dual In Package) – корпус с двухрядным расположением контактов для монтажа в отверстия
    • SOT-89 - пластковый корпус для поверхностного монтажа
    • SOT-23 - миниатюрный пластиковый корпус для поверхностного монтажа
    • TO-220 - тип корпуса для монтажа (пайки) в отверстия
    • SOP (SOIC, SO) - миниатюрные корпуса для поверхностного монтажа (SMD)
    • TSOP (Thin Small Outline Package) – тонкий корпус с уменьшенным расстоянием между выводами
    • BGA (Ball Grid Array) - корпус для монтажа выводов на шарики из припоя

  • Краткие сокращения

    При подаче информации, на форуме принято использование сокращений и аббревиатур, например:

      Сокращение   Краткое описание
    LEDLight Emitting Diode - Светодиод (Светоизлучающий диод)
    MOSFETMetal Oxide Semiconductor Field Effect Transistor - Полевой транзистор с МОП структурой затвора
    EEPROMElectrically Erasable Programmable Read-Only Memory - Электрически стираемая память
    eMMCembedded Multimedia Memory Card - Встроенная мультимедийная карта памяти
    LCDLiquid Crystal Display - Жидкокристаллический дисплей (экран)
    SCLSerial Clock - Шина интерфейса I2C для передачи тактового сигнала
    SDASerial Data - Шина интерфейса I2C для обмена данными
    ICSPIn-Circuit Serial Programming – Протокол для внутрисхемного последовательного программирования
    IIC, I2CInter-Integrated Circuit - Двухпроводный интерфейс обмена данными между микросхемами
    PCBPrinted Circuit Board - Печатная плата
    PWMPulse Width Modulation - Широтно-импульсная модуляция
    SPISerial Peripheral Interface Protocol - Протокол последовательного периферийного интерфейса
    USBUniversal Serial Bus - Универсальная последовательная шина
    DMADirect Memory Access - Модуль для считывания и записи RAM без задействования процессора
    ACAlternating Current - Переменный ток
    DCDirect Current - Постоянный ток
    FMFrequency Modulation - Частотная модуляция (ЧМ)
    AFCAutomatic Frequency Control - Автоматическое управление частотой

  • Частые вопросы

    Как мне дополнить свой вопрос по теме Высокопотенциальный трансформатор?

    После регистрации аккаунта на сайте Вы сможете опубликовать свой вопрос или отвечать в существующих темах. Участие абсолютно бесплатное.

    Кто отвечает в форуме на вопросы ?

    Ответ в тему Высокопотенциальный трансформатор как и все другие советы публикуются всем сообществом. Большинство участников это профессиональные мастера по ремонту и специалисты в области электроники.

    Как найти нужную информацию по форуму ?

    Возможность поиска по всему сайту и файловому архиву появится после регистрации. В верхнем правом углу будет отображаться форма поиска по сайту.

    По каким еще маркам можно спросить ?

    По любым. Наиболее частые ответы по популярным брэндам - LG, Samsung, Philips, Toshiba, Sony, Panasonic, Xiaomi, Sharp, JVC, DEXP, TCL, Hisense, и многие другие в том числе китайские модели.

    Какие еще файлы я смогу здесь скачать ?

    При активном участии в форуме Вам будут доступны дополнительные файлы и разделы, которые не отображаются гостям - схемы, прошивки, справочники, методы и секреты ремонта, типовые неисправности, сервисная информация.


  • Здесь просто полезные ссылки для мастеров. Ссылки периодически обновляемые, в зависимости от востребованности тем.



C

chignon

  • 8 Янв 2021
AlexKo, это может знать только сам автор. :gigi:
 
S

st-link

  • 8 Янв 2021
та легше ионы в воздухе посчитать чем такое городить :mrgreen:
 
Э

ЭФЭ

  • 8 Янв 2021
AlexKo сказал(а):
chignon, эт токовый транс у него, что ли
Накальная обмотка. Скорее всего автор хочет подцепиться к умножителю.

Добавлено:

Только зачем он в жирной изоляции мотал? Там межвитковый потенциал мизер. Можно было в узком каркасе мотануть витки проводом 05...1мм. Диаметр каркаса подобрать так, чтоб было одинаково до сердечника и до соседней катушки. Да, еще катушки рассположить на крайние магнитопроводы.
 
Э

ЭФЭ

  • 8 Янв 2021
Владимир Анатольевич, ты где? В ПТУ принимаешь?:mrgreen:
 
В

Владимир Анатольевич

  • 8 Янв 2021
Blindy, не угадал, но ты хоть попробовал угадать.
И не надо сразу наезжать, не все сталкивались с такими аппаратами, не всем известны особенности работы.
ЭФЭ сказал(а):
В ПТУ принимаешь?
Нет, угадывайте дальше.
ЭФЭ сказал(а):
Накальная обмотка.
Правильно.
Идея ТС с использованием ТДКС-а или умножителя мне сразу не понравилась, так как потом придётся переделывать.
Автор уже пришел к этому и переделывает.

Ещё раз для понимания процесса.
У трубки будет перегреваться анод. Для этого анод охлаждают водой. Расход воды не малый.
Чтоб не было пробоев при охлаждении, анод заземляют.
То есть анод на земле, а к катоду прикладывают МИНУС ХХ килоВольт.
Где вы видели ТДКС на отрицательные килоВольты относительно земли, а не на положительные?
Токи анода трубок десятки-сотни миллиАмпер.
Запомните это.
Никакой умножитель этого не даст.
Кто не понял - учить работу умножителя.
Теперь на катод трубки надо подать накал.
Катод трубки находится под анодно-катодными килоВольтами.
То есть на катоде должно быть минус ХХ килоВольт и к ним подводится накал.
Накал - несколько Вольт и несколько Ампер.
Подать всё это можно банальным коаксиалом.
Учитывая профиль форума - чем-то типа РК-75, но с изоляцией на рабочие килоВольты.
По центральной жиле и по оплётке подаётся накал, а к любому проводу подключаются катодные минус ХХ килоВольт.
Учитывая токи накала и токи катода-анода, ничего проблемного не будет.
Потому ТС фактически надо два высокопотенциальных трансформатора.
Один для анодного(катодного) с его киловольтами, другой для накала.
У обоих на входе максимум сетевое, а на выходе присутствуют килоВольты.
Учитывая возможное замыкание катода, немцы должны даже сегодня использовать подачу накала прямо на катод без выпрямления.
Либо делать хорошую схему по защите от КЗ катода трубки.
Мой видение - значительно лучше будет выпрямлять килогерцы накального и фильтровать конденсатором, КЗ контролировать по первичке накального трансформатора.

Ну и остался вопрос по фразе для ТС.
Или здесь никто не думает?
 
В

Владимир Анатольевич

  • 8 Янв 2021
Появлюсь в понедельник вечером, так что над моим вопросом к ТС думайте, думайте...
 
Э

ЭФЭ

  • 8 Янв 2021
Владимир Анатольевич сказал(а):
Токи анода трубок десятки-сотни миллиАмпер.
Запомните это.
Сотни мА? :shocked:
И какой же мощности окажется ВВ источник?
Кстати, а нельзя ли применить литиевые аккумы на накал? Они будут как птички на ЛЭПах.
 
G

gals

  • 9 Янв 2021
"Идея ТС с использованием ТДКС-а или умножителя мне сразу не понравилась, так как потом придётся переделывать."
- Вам всегда всё не нравится, даже то, что решает поставленные задачи!?
Задачу - флейма Вы решаете успешно!
"Мой видение - значительно лучше будет выпрямлять килогерцы накального и фильтровать конденсатором, КЗ контролировать по первичке накального трансформатора."


Так много воды и все мимо.
Прям " сюжет из Буратино")))
В" Буратино " Дуримар хоть землю поливал..)
Но мысль не закончена - подождём до понедельника, Хазанов отдыхает.)
 
M

myth

  • 9 Янв 2021
gals сказал(а):
даже то, что решает поставленные задачи!?
рентген уже запущен и работает?
 
C

chignon

  • 9 Янв 2021
ЭФЭ сказал(а):
Кстати, а нельзя ли применить литиевые аккумы на накал? Они будут как птички на ЛЭПах.
Красиво.... А интересно, гадить будут?...
 
Э

ЭФЭ

  • 10 Янв 2021
chignon, такие вопросы задаёте, что неудобно отвечать(с). :)
Анатоличь, а ВВ в импульсе или продолжительное время?
 
G

gals

  • 10 Янв 2021
ВВ уже более 20 лет и всё в импульсе.

Добавлено:

ЭФЭ, уже успешно применяют, в электронных "сигаретах" , хороший такой на кал.

Можете стать пионером, и применить ВВБ из тысяч элементов для питания анода трубки например "РАП-100" там как раз 100 киловольт.
 
В

Владимир Анатольевич

  • 11 Янв 2021
ЭФЭ сказал(а):
Сотни мА?
По рассказам знакомых - да, сотни миллиАмпер.
ТС может и до таких трубок дойти.
ЭФЭ сказал(а):
в импульсе или продолжительное время?
Та трубка, что ушла от ТС, рассчитана на продолжительное время.
Может другие какие на импульс рассчитаны, для каких-нибудь сварных швов например.
Но тут же задача расковырять чип(кристалл) микросхемы...
Насколько я понял.
А проверка трубки таким методом и работа трубки в нормальных условиях могут быть совсем разными задачами.
И не очень хорошо стыковаться.
Вот ТС в это ещё не верит.
ЭФЭ сказал(а):
а нельзя ли применить
накалом регулируется ток анода.
 
C

chignon

  • 12 Янв 2021
Владимир Анатольевич сказал(а):
ЭФЭ сказал(а):
Сотни мА?
По рассказам знакомых - да, сотни миллиАмпер.
ТС может и до таких трубок дойти.
- Вы не всему верьте...(с)

Анатолич для ионно-вакуумного насоса насчитал 9000А, расчеты не показал, говорит: листочек выкинул. Ну, обсчитался где-то...
 
Э

ЭФЭ

  • 12 Янв 2021
Владимир Анатольевич сказал(а):
накалом регулируется ток анода.
Во мля, заслать управление туда никак? Аж в позапрошлом веке, аж светом азбуку морзе передавали без проводов.
 
G

gals

  • 12 Янв 2021
Так светом и управляют..., через оптрон.., всё как у индейцев...
 
В

Владимир Анатольевич

  • 12 Янв 2021
ЭФЭ сказал(а):
заслать управление туда никак?
В если вдруг не регулируется?
Первая мысль - заменить.
А там же высокое...
Так что нехрен провоцировать.
Трансформатор и никаких простых убийственных решений.
chignon, по теме есть что сказать?
 
Э

ЭФЭ

  • 13 Янв 2021
Владимир Анатольевич сказал(а):
Трансформатор и никаких простых убийственных решений.
Где же убийственно?
Мало того, туда к катоду ( к птичкам) ТДКС пристроить. Этих тдксов как грязи и ничего не надо переделывать. Присоску к корпусу и готовое отрицательное ВВ на катоде. Только туда ( к птичкам) ещё надо аккумов для питания ТДКС.
Как тебе такое Илон Маск Анатоличь.
 
В

Владимир Анатольевич

  • 13 Янв 2021
ЭФЭ сказал(а):
Присоску к корпусу и готовое отрицательное ВВ на катоде.
Ага, ага.
А на источнике питания ТДКС-а не минус сто-сто двадцать Вольт, а минус килоВольты ТДКС-а.
А чтоб не пробило через питальник - снова высокопотенциальный трансформатор.
Всё, круг замкнулся. Красота.
 
Э

ЭФЭ

  • 14 Янв 2021
Владимир Анатольевич, телевизор с преобразователем 12-220 и аккумулятором стоит на изолированном столе.
Присоску заземлил.
Включил с пульта.
И сколь будет потенциал шасси относительно земли? Ась?
 
В

Владимир Анатольевич

  • 14 Янв 2021
И батарейки в двух чумуданах...
Хихихи
 
Э

ЭФЭ

  • 14 Янв 2021
Владимир Анатольевич, отстаешь брат, отстаешь. Скоро розетка окажется в основном в качестве заряжателя аккумов. В теме про полезных мелочей выложил фото сетевого осциллографа с питанием от аккума. Вот так простым действием убил двух зайцев. Осцилл стал мобильным и изолировался от земли.
 
M

myth

  • 14 Янв 2021
ЭФЭ сказал(а):
фото сетевого осциллографа с питанием от аккума.
я себе транс намотал для изоляции
 

Верх Низ