WM210-400 Надоело крутить ручки...

  • Автор темы КОЮР
Т

Теоретик65

  • 26 Дек 2020
gnu сказал(а):
Есть ещё как большая шестерёнка и магнитные головки импульсы ловят с зубчиков.
Был у меня такой, много он мне неприятностей доставлял....
 
В

Васисуалий

Команда форума
  • 26 Дек 2020
gnu сказал(а):
В принципе тоже можно самому сделать.

С тебя станется! Я все меньше сомневаюсь... :gigi: Но мне реально понравился вот тот датчик по ссылке. Цена вполне достижимая, качество, я думаю, пристойное будет весьма, ну и остается только один вопрос - а нужна ли нулевая реальная метка. Вот для гитары действительно и не нужна. Но ведь потом захочется полный ЧПУ!

У меня вот вопрос... Я просто никогда не разбирал и не видел... А как устроен шпиндель в настоящих металлообрабатывающих центрах? Там, где заготовку можно вращать и с тремя тысячами оборотов и тут же поворачивать ее на доли градуса! И тут же заготовку можно заклинить (затормозить) так, что ее прямо в шпинделе фрезеруют. Ну тоесть в это время шпиндель держит ее мертво и не проворачивается при таких усилиях, на вскидку, там надо обеспечить как минимум несколько десятков килограммов на метр! Вот это тормоз. Так вот вопрос - а как это устроено? Там несколько моторов и тормоз? Ну и датчик...
 

Информация Неисправность Прошивки Схемы Справочники Маркировка Корпуса Сокращения и аббревиатуры Частые вопросы Полезные ссылки

  • Справочная информация

    Этот блок для тех, кто впервые попал на страницы нашего сайта. В форуме рассмотрены различные вопросы возникающие при ремонте бытовой и промышленной аппаратуры. Всю предоставленную информацию можно разбить на несколько пунктов:

    • Диагностика
    • Определение неисправности
    • Выбор метода ремонта
    • Поиск запчастей
    • Устранение дефекта
    • Настройка

    Учитывайте, что некоторые неисправности являются не причиной, а следствием другой неисправности, либо не правильной настройки. Подробную информацию Вы найдете в соответствующих разделах.

  • Неисправности

    Все неисправности по их проявлению можно разделить на два вида - стабильные и периодические. Наиболее часто рассматриваются следующие:

    • не включается
    • не корректно работает какой-то узел (блок)
    • периодически (иногда) что-то происходит

    Если у Вас есть свой вопрос по определению дефекта, способу его устранения, либо поиску и замене запчастей, Вы должны создать свою, новую тему в соответствующем разделе.
  • О прошивках

    Большинство современной аппаратуры представляет из себя подобие программно-аппаратного комплекса. То есть, основной процессор управляет другими устройствами по программе, которая может находиться как в самом чипе процессора, так и в отдельных микросхемах памяти.

    На сайте существуют разделы с прошивками (дампами памяти) для микросхем, либо для обновления ПО через интерфейсы типа USB.


    По вопросам прошивки Вы должны выбрать раздел для вашего типа аппарата, иначе ответ и сам файл Вы не получите, а тема будет удалена.
  • Схемы аппаратуры

    Начинающие ремонтники часто ищут принципиальные схемы, схемы соединений, пользовательские и сервисные инструкции. Это могут быть как отдельные платы (блоки питания, основные платы, панели), так и полные Service Manual-ы. На сайте они размещены в специально отведенных разделах и доступны к скачиванию гостям, либо после создания аккаунта:


    Внимательно читайте описание. Перед запросом схемы или прошивки произведите поиск по форуму, возможно она уже есть в архивах. Поиск доступен после создания аккаунта.
  • Справочники

    На сайте Вы можете скачать справочную литературу по электронным компонентам (справочники, таблицу аналогов, SMD-кодировку элементов, и тд.).


    Информация размещена в каталогах, файловых архивах, и отдельных темах, в зависимости от типов элементов.

  • Marking (маркировка) - обозначение на электронных компонентах

    Современная элементная база стремится к миниатюрным размерам. Места на корпусе для нанесения маркировки не хватает. Поэтому, производители их маркируют СМД-кодами.


  • Package (корпус) - вид корпуса электронного компонента

    При создании запросов в определении точного названия (партномера) компонента, необходимо указывать не только его маркировку, но и тип корпуса. Наиболее распостранены:

    • DIP (Dual In Package) – корпус с двухрядным расположением контактов для монтажа в отверстия
    • SOT-89 - пластковый корпус для поверхностного монтажа
    • SOT-23 - миниатюрный пластиковый корпус для поверхностного монтажа
    • TO-220 - тип корпуса для монтажа (пайки) в отверстия
    • SOP (SOIC, SO) - миниатюрные корпуса для поверхностного монтажа (SMD)
    • TSOP (Thin Small Outline Package) – тонкий корпус с уменьшенным расстоянием между выводами
    • BGA (Ball Grid Array) - корпус для монтажа выводов на шарики из припоя

  • Краткие сокращения

    При подаче информации, на форуме принято использование сокращений и аббревиатур, например:

      Сокращение   Краткое описание
    LEDLight Emitting Diode - Светодиод (Светоизлучающий диод)
    MOSFETMetal Oxide Semiconductor Field Effect Transistor - Полевой транзистор с МОП структурой затвора
    EEPROMElectrically Erasable Programmable Read-Only Memory - Электрически стираемая память
    eMMCembedded Multimedia Memory Card - Встроенная мультимедийная карта памяти
    LCDLiquid Crystal Display - Жидкокристаллический дисплей (экран)
    SCLSerial Clock - Шина интерфейса I2C для передачи тактового сигнала
    SDASerial Data - Шина интерфейса I2C для обмена данными
    ICSPIn-Circuit Serial Programming – Протокол для внутрисхемного последовательного программирования
    IIC, I2CInter-Integrated Circuit - Двухпроводный интерфейс обмена данными между микросхемами
    PCBPrinted Circuit Board - Печатная плата
    PWMPulse Width Modulation - Широтно-импульсная модуляция
    SPISerial Peripheral Interface Protocol - Протокол последовательного периферийного интерфейса
    USBUniversal Serial Bus - Универсальная последовательная шина
    DMADirect Memory Access - Модуль для считывания и записи RAM без задействования процессора
    ACAlternating Current - Переменный ток
    DCDirect Current - Постоянный ток
    FMFrequency Modulation - Частотная модуляция (ЧМ)
    AFCAutomatic Frequency Control - Автоматическое управление частотой

  • Частые вопросы

    Как мне дополнить свой вопрос по теме WM210-400 Надоело крутить ручки...?

    После регистрации аккаунта на сайте Вы сможете опубликовать свой вопрос или отвечать в существующих темах. Участие абсолютно бесплатное.

    Кто отвечает в форуме на вопросы ?

    Ответ в тему WM210-400 Надоело крутить ручки... как и все другие советы публикуются всем сообществом. Большинство участников это профессиональные мастера по ремонту и специалисты в области электроники.

    Как найти нужную информацию по форуму ?

    Возможность поиска по всему сайту и файловому архиву появится после регистрации. В верхнем правом углу будет отображаться форма поиска по сайту.

    По каким еще маркам можно спросить ?

    По любым. Наиболее частые ответы по популярным брэндам - LG, Samsung, Philips, Toshiba, Sony, Panasonic, Xiaomi, Sharp, JVC, DEXP, TCL, Hisense, и многие другие в том числе китайские модели.

    Какие еще файлы я смогу здесь скачать ?

    При активном участии в форуме Вам будут доступны дополнительные файлы и разделы, которые не отображаются гостям - схемы, прошивки, справочники, методы и секреты ремонта, типовые неисправности, сервисная информация.


  • Здесь просто полезные ссылки для мастеров. Ссылки периодически обновляемые, в зависимости от востребованности тем.



Т

Теоретик65

  • 26 Дек 2020
Васисуалий сказал(а):
только один вопрос - а нужна ли нулевая реальная метка.
Вот просто пусть будет!

Добавлено:

Васисуалий сказал(а):
Там несколько моторов и тормоз? Ну и датчик...
Все перечисленное имеет место быть. На разных станках в разных вариантах.
 
G

gnu

  • 26 Дек 2020
Васисуалий сказал(а):
Но ведь потом захочется полный ЧПУ!
Из того,что реально в хоббийных целях и по цене реализации этого дела, доступно MACH3 или LinuxCNC . Контроллеры разные.Почитай на досуге для интересу.
Там можно и без энкодеров .Только и с резьбой кажется есть проблемы. Китайцы какие-то делают сравнительно дешёвые ,но подробностей я не знаю .
И вообще если нет задачи ,делать много одинаковых деталей или зарабатывать на этом,то и смысла не имеет. По настоящему серьёзную деталь всё равно на подобных станочках сделать мало реально.
 
К

КОЮР

  • 26 Дек 2020
Было бы, что переводить на стружку...
Точность нам не нужна, шучу конечно.
Выше, я показывал корпус энкодера в разборе, там крышку точил так, чтоб она защелкивалась в корпус, как крышка на банку. С приводами я расчитываю избавиться от люфтов на шестернях продольной подачи, любезно предоставленных китайцами.
Заказанные привода, шаговики и прочее получу уже после нового года, по этому сегодня решил обеспечить себя материалом для производства стружки.
20201226_183117.jpg
На улице минус 15, возле горнна даже жарко.
20201226_194611.jpg
Плавка окончена, вот результат:
20201226_194820.jpg

Ну и распакованное:
Вот такие болванки, легко обрабатываются на этом маленьком станке. Только обратные кулачки ставить приходится.

20201226_203119.jpg
 
  • Like
Реакции: Васисуалий
G

gnu

  • 26 Дек 2020
Насчёт ЧПУ может я и не совсем прав? Вижу просто,как работают настоящие станки и поневоле сравниваю даже со своим фрезерком . Уныло выглядит однако.Хотя..........
Строит народ потихоньку.

 
G

gnu

  • 27 Дек 2020
Теоретик65 сказал(а):
Был у меня такой, много он мне неприятностей доставлял....
Попался под руку такой энкодер мицубиськин.

IMG_20201227_124154.jpg
 
L

lexa9131

  • 1 Янв 2021
Теоретик65 сказал(а):
У нас на производстве заливают керосин вместо СОЖ при "липком" "алюминии"
Карающей руки на тебя пожарников нет.
Смачивай скипидаром и не будет липнут люминий. Правда с вытяжкой проблему по любому нужно решать.
 
К

КОЮР

  • 4 Янв 2021
Закончил энкодер, прикрутил его на место.
20210104_201343.jpg
Тут около сотни оборотов шпинделя.
20210104_201501.jpg
Тут около тысячи. Хотелось, бы услышать ваше мнение, конструкция работоспособна?
 
К

КОЮР

  • 4 Янв 2021
КОЮР сказал(а):
Закончил энкодер, прикрутил его на место.
Посмотреть вложение 55484
Тут около сотни оборотов шпинделя.
Посмотреть вложение 55485
Тут около тысячи. Хотелось, бы услышать ваше мнение, конструкция работоспособна?
Да, датчик оборотов шпинделя тоже пришлось перенести. Выточил кольцо, засверлил, под два винта и магнитик (магнитик с какого-то сувенира на холодильник) распилил на два полукольца и стянул вокруг вала шпинделя. Даже датчик закрепил в тоже отверстие, только с другой стороны.
20201230_201155.jpg
 
G

gnu

  • 4 Янв 2021
КОЮР сказал(а):
Тут около тысячи. Хотелось, бы услышать ваше мнение, конструкция работоспособна?
Два канала должно быть или просто не показано?
 
К

КОЮР

  • 5 Янв 2021
gnu сказал(а):
КОЮР сказал(а):
Тут около тысячи. Хотелось, бы услышать ваше мнение, конструкция работоспособна?
Два канала должно быть или просто не показано?
Да, два. Ослик просто привез домой с одним щупом.
 
В

Васисуалий

Команда форума
  • 5 Янв 2021
И главный вопрос - сколько импульсов \ оборот вышло?
 
К

КОЮР

  • 5 Янв 2021
Васисуалий сказал(а):
И главный вопрос - сколько импульсов \ оборот вышло?
1800
 
В

Васисуалий

Команда форума
  • 6 Янв 2021
КОЮР сказал(а):
1800

Однако это совсем не плохо! :up:
 
К

КОЮР

  • 11 Янв 2021
Выточил муфту, примерил на место двигло продольной подачи.

20210111_203720.jpg
Ременную передачу решил не ставить, так жескость больше. Теперь проблема... Как закрепить двигатель, к станку вязаться сложно. Может все привязывать к раме? Все равно уже цельная конструкция получается...
Джойстик с концевыми кнопками хочу поставить под правую руку, как на больших станках, кажется так будет удобней. Кто в теме - дайте совет.
20210111_205130.jpg
На раму, где то в районе суппорта.
Да, переделал ящик под стружку, сделал выдвигающийся из нержевейки. Буду ставить СОЖ.
 
G

gnu

  • 11 Янв 2021
КОЮР, Муфта у тебя что цельная труба с зажимом на валы?Должна быть гибкая связь валов,иначе будет разбивать подшипники и нагрузка прыгать.Идеальной соосности не добьёшся никогда!!!! А мотор посмотри как у меня закреплён. Фланец квадратный на подшипниковый узел вала и 4 стойки. Просто и надёжно и ничего сверлить в станине не надо.
 
В

Васисуалий

Команда форума
  • 12 Янв 2021
gnu сказал(а):
иначе будет разбивать подшипники и нагрузка прыгать.

Я бы сказал, что оно будет подклинивать! :one: Обычно применяют вот такую вот штуковину:

images.jpg


Она гнется, как и написал gnu, но при этом она не допускает никакой люфт вращения. Гнется она, конечно, очень не много и ее установка не исключает необходимость соосности как можно более точно, но соблюсти такую степень соосности, что бы можно было воткнуть туда абсолютно жесткую связь крайне трудно и заморачиваться на такие сложности нет смысла т.к. вот эта штуковина решает вопрос без ухудшения всех прочих характеристик. Стоит эта фигулина не дорого.
 
  • Like
Реакции: AlexKo
В

Васисуалий

Команда форума
  • 12 Янв 2021
Кстати ремень там ставят не столько для упрощения установки мотора, сколько для создания редукции т.е. для возникновения некоего передаточного числа от мотора к оси вала. Иначе говоря получается, что количество шагов моторчика по отношению к одному обороту винта увеличивается, что полезно для точности и увеличения крутящего момента, но отрицательно сказывается на скорости перемещения суппорта. У шаговиков есть одна особенность или даже недостаток - они сильно теряют крутящий момент при увеличении скорости вращения. Иначе говоря если взять шаговик, который на стопе в режиме токового удержания рукой скрутить не возможно и при вращении с малой скоростью он может и пальцы открутить, то уже на пятистах или тысяче оборотов \ мин. он практически теряет свою силу (момент). У меня был опыт с ШД5Д1. На малых оборотах на нем можно задницей ездить, но стОит немного его разогнать и начинаются ошибки и "проскоки". Пришлось сильно ограничивать скорость свободного перемещения осей. Проблема существенно уменьшилась с применением моторчиков с магнитами в роторе и скорость удалось повысить более чем в два раза, но как ни крути проблема присутствует. Увеличение напряжения на драйвере тоже кое как решает проблему, но усложняет управление. Мне для ШД5 пришлось изгаляться с напряжением питания. Так вот максимальное напряжение у меня прыгало до 50 вольт! Пару раз драйвер эпически взрывался, пока не был более-менее отлажен. Современные драйверы применять проще, но тем не менее...
 
К

КОЮР

  • 12 Янв 2021
Муфта не жесткая, остоит из трех частей. Надо, было, в разборе сфоткать. Она исключает только осевой люфт.
В принципе, едут где-то и мягкие муфты, и ремни с зубчатыми колесами, посмотрим...
 
G

gnu

  • 12 Янв 2021
КОЮР сказал(а):
Муфта не жесткая, остоит из трех частей.
Тогда другое дело :up:
Васисуалий сказал(а):
Так вот максимальное напряжение у меня прыгало до 50 вольт!
Такие вещи дорогие драйвера только умеют типа Berger lahr . Дешёвые китайцы так не умеют.Тут надо попасть в диапазон рабочих оборотов мотора.
Например при шаге винта 2мм и шаге нужной резьбы тоже 2мм ,обороты вала и шпинделя будут одинаковыми. Выручает,что большой шаг на больших оборотах резать всё равно не получится. В 7 версии гитары целую таблицу придумали для этого. С подачами проще ,там большие скорости не нужны и можно работать на любых оборотах.
Всё собираюсь у себя попробовать пересчитать на шаг побольше 10-20 мм . Иногда хочется многозаходную резьбу нарезать или в декоративных целях что-нибудь сотворить.
 
В

Васисуалий

Команда форума
  • 14 Янв 2021
gnu сказал(а):
Такие вещи дорогие драйвера только умеют типа Berger lahr . Дешёвые китайцы так не умеют.

Ну мне то пофиг было, дорогие они там или что... Я сам мастерил. Взял сам мотор, слепил схему коммутатор на чем то "страшном" для меня тогда, кажись на IRFZ44 или 48, не помню точно, подключил все это к параллельному порту моего ЭВМ и начал эксперименты. Быстро вяснилось, что в режиме СТОП вполне достаточно питать весь каскад с обмотками 5-6 вольтами. Моторчик стоит как вкопанный. Его можно скрутить плоскогубцами или гаечным ключом. Но даже небольшая скорость вращения и пяти вольт не то, что бы мало, их считай, что нет! Повысил до 12-15. Останавливаешь и можно смело ждать дым. Вот тут и решил сделать регулируемое питание. Оно у меня в эксперименте менялось от пяти до сорока восьми вольт. Большего из БП выдавить не вышло. Да и транзисторы уже были на пределе. Сейчас бы, конечно, сделал иначе. Гораздо сложнее, но и намного умнее. Тогда делал как умел... Ох и транзисторов я напалил тогда, гору...
 
A

AlexKo

  • 15 Янв 2021
Васисуалий, интегральных драйверов в корпусе как усилки в авто магнитолах тогда ещё не было? Маркировку не вспомню щас, надо идти смотреть .
На них с Али платки на радиаторе приходят
Самые ходовые под дийные задачи

Добавлено:

Сунулся на Али, щас уже платки для шаговиков идут на чем-то гораздо более мелком и технологичном. Ищу...

Добавлено:

Tb6560, нашел! В эпоху когда я столкнулся с этим сабжем, именно они были очень распространены
 

Вложения

  • tb6560-3a-1-10.jpg
    tb6560-3a-1-10.jpg
    68,3 КБ · Посмотрено: 17

Верх Низ