Посоветуйте, какой купить кондиционер.

  • Автор темы vfs77
V

vfs77

  • 15 Сен 2020
Инверторный кондиционер или обычного старт/стоп, мне для зала,
советуют Tadiran JOY-35 но он не инертный
 
F

fmurom

  • 15 Сен 2020
Кошерный , Володя .:one::mrgreen:
 
K

kostya666

  • 15 Сен 2020
fmurom сказал(а):
Кошерный , Володя .
:gigi:
 
V

vfs77

  • 15 Сен 2020
fmurom сказал(а):
Кошерный , Володя .:one::mrgreen:
fmurom, так это и так ясно, что только кошерный :lol: :lol: :lol:
 
F

fmurom

  • 15 Сен 2020
vfs77 сказал(а):
что только кошерный
А если серьёзно , Володя , надо с кондиционерщиками на их форуме говорить ,
по их статистике . :agree:
 
V

vfs77

  • 15 Сен 2020
fmurom сказал(а):
А если серьёзно , Володя , надо с кондиционерщиками на их форуме говорить ,
по их статистике .
fmurom, У нас в Израиле спецов по кондиционерам море,они все боятся электроники,
им чем проще тем лучше,а соединить трубки и кабель и сделать вакуум для меня нет проблем,я и сам кондей поставлю,
а вот как часто бывают проблемы у инверторных кондиционерах хотелось узнать
 
В

Васисуалий

Команда форума
  • 15 Сен 2020
vfs77 сказал(а):
часто бывают проблемы у инверторных кондиционерах хотелось узнать

Счас подтянутся специалисты и начнется дискотека... :lol: :lol: :lol:

А пока не началось, можем пообщаться.... Тебе вот инвертор зачем? Что ты ждешь от инвертора и почему нельзя поставить обычный, пусть и Тадиран. Кстати у нас крайне редко распространенная марка. И странная. Для нашего региона и сложившегося парка техники. Например я видел у нас Тадиран с необычным расположением труб сверху под крышкой! :shocked: Я не уверен, что так удобнее ибо других причин так располагать краны, кроме как для удобства в некоторых определенных условиях монтажа, я не придумал...

vfs77 сказал(а):
спецов по кондиционерам море,они все боятся электроники,

Скажи просто - СПЕЦОВ ПО КОНДИЦИОНЕРАМ НЕТ! Та шушара (ну, будем сраться?) что устанавливает кондиционеры, во всяком случае у нас на МАСТЕРА не просто не тянет! :no::no::no: Их уровень знаний и умений меня пугает! Слушать их советы глупо ибо эти советы даются на оснновании х.з. каких знаний.
 
Последнее редактирование:
P

partisan

  • 15 Сен 2020
Васисуалий сказал(а):
Тебе вот инвертор зачем?
Афигеть! :shocked:
Вот честно, хотел написать: "сейчас придет Вася и споет оду мицубе". А тут такое...


Я вот до сих пор не понимаю, зачем делают инверторные холодильники и зачем их покупают.
 
D

dr.VASYA

  • 15 Сен 2020
vfs77 сказал(а):
Инверторный кондиционер или обычного старт/стоп, мне для зала,
Не покупай инвертор, это грех большой.
Я тебе как специалист по кондиционерам, который не боится электроники, говорю.
 
В

Васисуалий

Команда форума
  • 15 Сен 2020
И опять же надо обьясниться....

Я не против инвертора как такового! Просто надо понимать, что такое инвертор в принципе, инвертор в кондиционере и что он дает?

А инвертор это просто ПРЕОБРАЗОВАТЕЛЬ энергии из однофазного бытового варианта в трехфазный ток. Почему и зачем? Да просто двигатель трехфазный СУЩЕСТВЕННО эффективнее любого однофазного, а по сути кривого двухфазного варианта. Это можно тупо понять, если нарисовать его "в разрезе" и представить направление действия сил и углы приложения этих сил с учетом расположения обмоток в вариантах двухфазном и трехфазном. Долго фантазировать не надо! Понятно и без точных чертежей, что в трехфазному мотору крутиться легче и логичнее.

Это влияет на все! Например на старт, потребление электричества (КПД), износ, нагрев.... Вот я где то прочитал такой пример....

КПД однофазного мотора не превышает процентов шестьдесят! Как и чем измеряли, я не знаю, но написано было так. Это значит, что из киловатта энергии в полезное действие (качать газ) уходит только 60 процентов мощности! А остальные 40 процентов тупо греют атмосферу!

Партизана прочитал..... Счас будет ответ...

А вот инвертор, по заявлениям того же источника они оценивали где то более 80 процентов! Но тот же Мицуб (таки да...) утверждает, что применение магнитов в роторе дает им КПД за 90 процентов! И пусть кто то даже где то соврет, но очевидна разница! И если бы речь шла об вентиляторе, с моторчиком в 20 ватт, да и хрен с ним! Но когда речь идет об компрессоре с потреблением в киловатт, экономия электричества очевидна!

Кстати вот откуда у инвертора берется экономия! А вовсе не от того, что якобы инвертор крутится медленнее потому, что обороты регулируются. Они там даже когда и регулируются, все равно возникает больше проблем и нюансов, чем экономии от этого эффекта!
 
D

dr.VASYA

  • 15 Сен 2020
Васисуалий сказал(а):
Но когда речь идет об компрессоре с потреблением в киловатт, экономия электричества очевидна!
Да, инвертор однозначно экономит электричество, но не деньги. В нашем мозгу экономия электричества это рвавнозначно экономии денег.
инвертор деньги не экономит!
Вся эта экономия накрывается медным тазом при первом ремонте на много лет вперед.
 
G

gnu

  • 15 Сен 2020
vfs77, Современные Тадираны совсем уже не те ,что раньше были. Одно название осталось -обычный китай. У меня года 4 висит инверторный Тадиран ,марку если надо вечером посмотрю. Пока только несколько сегментов на индикаторе сдохли.
Что-то я кондейщика с понятием в электронике у нас не встречал. Таскают иногда платы на посмотреть ,но платить особо не хотят ,говорят заменить дешевле :gigi:
Малость жалею,что старый выбросил в рабочем состоянии .Он просто место внизу на стене занимал и хрен что поставишь нормально вокруг ,но лет 20 отпахал без вопросов.
 
В

Васисуалий

Команда форума
  • 15 Сен 2020
А вот регулирование оборотов компрессора есть тема мутная! Дело в том, что обороты компрессора напрямую связаны с производительностью компрессора! Но классический холодильник имеет очень узкий диапазон оптимальных условий для работы! Т.е. грубо говоря есть только одна оптимальная температура на улице, температура в помещении и производительность компрессора, при которой холодильник будет работать с максимальной отдачей. Любой выход из режима это всегда потеря производительности! Обрати внимание на большие холодильники. Я имею ввиду промку. Впрочем можешь провести эксперимент, только я не уверен, что его легко будет провести в Израиле. Проблема - климат.

В России же достаточно включить кондиционер в межсезонье или даже зимой на охлаждение что бы понять, что ОН НЕ ХОЛОДИТ!

Ну вот казалось бы! На улице холодно. Надо охладить комнату, А НЕ РАБОТАЕТ! Почему? Ну холодильщики (я упорно повторяю, что есть холодильщики - грамотные специалисты по холодильной технике, а есть кондиционерщики - рвачи и сверлильщики дырок на 65!), так вот именно холодильщики знают, что надо бы обеспечить так называемую температуру конденсации в конденсаторе!

И ДЛЯ ЭТОГО НУЖЕН СУКА ЗИМНИЙ КОМПЛЕКТ! :ma::ma::ma: Блядь! Он нужен вовсе не для обогрева кондиционером! Он нужен для регулирования оборотов вентилятора (уменьшения вплоть до полной остановки в мороз), когда на улице холодно!

Я это все к чему? Да к тому, что изменение режима компрессора (обормотов) мгновенно приводит к выходу из режима всей системы и для обеспечения системы "оптимальностью" регулировать обороты компрессора надо вместе с регулированием всех остальных параметров системы! А часто мы видели регулируемую систему в кондиционере? Ну вот хотя бы ELV стоят во всех инверторных кондиционерах? А вентилятор внешнего блока регулируется? А программное обеспечение знает о том, как и что надо отрегулировать?

Вот отсюда и начинается разница в цене и понты производителя... Ну ка расскажите мне, кто из производителей полностью и полноценно реализовал все это в кондиционере? Вот так вот без лажи и костылей? Я кроме Мицубиси и то не во всех моделях, других не видел! FGL обосрались два года назад в тесте на обогрев! Панасоник изначально даже не претендовал ни на что. Китайцев я и не рассматривал. Так что делай выводы! Нужен тебе НЕДОИНВЕРТОР? Или нужен полноценный аппарат, но за ценник более чем в тысячу евро за скромную модель?
 
V

vfs77

  • 15 Сен 2020
Tadiran JOY-35 его параметры, переведён с иврита.
Поверхностный кондиционер 2020 Joy 35 год Tadiran 3.5 л.с. Tadiran
Состояние: Новый продукт

Ответственный: Тадиран

- -

Информация о продукте

АВТО- Автоматическое переключение с охлаждения на обогрев в зависимости от температуры в помещении.
AutoRestart - автоматически возвращается в последний рабочий режим в режиме отключения электроэнергии
Я чувствую- Регулировка температуры в помещении в зависимости от зоны действия пульта дистанционного управления.
Самостоятельная сушка - продолжайте работу внутреннего вентилятора в течение нескольких минут после выключения кондиционера, чтобы предотвратить образование грибка.
Сон - Автоматическое изменение температуры охлаждения и обогрева в ночное время для комфортного и приятного сна.
SWING - Автоматическое распыление (вверх-вниз) для равномерного кондиционирования воздуха в помещении.
ТАЙМЕР - Программирование кондиционера на автоматическое включение / выключение в соответствии с заданным направлением
Детектор объема - включение или выключение кондиционера путем определения присутствия человека в комнате для значительной экономии электроэнергии (опция, отдельная поставка)
Настенная команда - возможность управления также с помощью командного блока на стене. по желанию
Гидрофильное покрытие - долго сохраняет кондиционер.
Рейтинг энергии
А
Мощность охлаждения (БТЕ / ч)
28 490
Тепловая мощность (БТЕ / ч)
28 520
Марка
ТАДИРАН
Размеры - внутренний блок [глубина / высота / ширина в мм]
1078X325X246
Размеры - наружный блок [глубина / высота / ширина в мм]
1008X790X427
Потребляемая мощность при охлаждении [Вт]
2190
Книга расходуется на нагрев [Вт]
2200
Коэффициент теплопроизводительности [COP]
3.8
Напряжение питания [В / Гц / Ф]
230/50/1
МАМТ
20c
Диаметр трубы между блоками [дюйм]
«5/8 -» 1/4
Количество воздуха - внутренний блок [CFM]
900
Кабель между блоками
4X2,5
Коэффициент эффективности охлаждения [COP]
3.8
 
V

vfs77

  • 15 Сен 2020
У меня кондиционер работает в зале ему уже 19 лет Elektra PDX-35,он стоит на полу и дует в зал и спальню, но я хочу делать
ремонт в квартире,и если кондей сломается, такого я уже не найду,просто у нас таких нет,
вот тогда после ремонта квартиры,у меня будит снова ремонт,подымать полы, долбить стенку и так дальше,
вот я и решил перед ремонтом заменить кондей,а вот на какой пока не решил.
 

Вложения

  • 20200915_150519.jpg
    20200915_150519.jpg
    66,6 КБ · Посмотрено: 15
Последнее редактирование:
G

gnu

  • 15 Сен 2020
vfs77, Найди более-менее вменяемого и желательно по рекомендации и спроси с которыми сейчас меньше проблем и гарантия подольше.
 
V

vfs77

  • 15 Сен 2020
gnu сказал(а):
vfs77, Найди более-менее вменяемого и желательно по рекомендации
gnu, ты же в курсе,про наших вменяемых,у меня на работе целые службы по холоду,мне нужно не дешевый
кондей, электричество меня сильно не волнует,а вот шум внутреннего блока, меня и жену раздражает,все кондеи дома я устанавливал сам,
инструмент брал на работе,благо что на работе инструмент супер,у меня в спальне стоит LG единичка,шумный, где то 38 децибел
 
P

partisan

  • 15 Сен 2020
Васисуалий сказал(а):
кроме Мицубиси
Отлегло.
 
G

gnu

  • 15 Сен 2020
vfs77, Да я понял. Мой Тадиран тихо работает в салоне ,в спальнях тоже инверторы стоят Торнадо практически не слышно.
 
В

Васисуалий

Команда форума
  • 15 Сен 2020
vfs77, ну посмотри на что то из серии Даймонд Блэк от Мицуба... Реально очень тихий и приятный во всех отношениях. Не дешевый, но вполне покупабельный. Полноценный со всеми плюшками. Даже тепловизор есть...

Добавлено:

vfs77 сказал(а):
Elektra

Очень давно их у нас не видно! Общее впечатление - вечный танк! Просто включаешь и работает! Все! Если его не убивать, сам не умирает.
 
V

vfs77

  • 15 Сен 2020
Васисуалий сказал(а):
Очень давно их у нас не видно! Общее впечатление - вечный танк!
Васисуалий, вот этот танк у меня и работает 19 лет,за 19 лет газ там R22 дозаправки не было
не разу,менял один раз два кондиционера,
60 мф и 6 мф год назад,а кондей работа,там параллельно конденсатору 60мф стоит стартер,но ток он ел почти 19 ампер, работает очень много часов на холод,почти 9 месяцев, зимой на тепло,
отопление зимой у меня только кондеем.
 
Последнее редактирование:
L

lexa9131

  • 16 Сен 2020
vfs77 сказал(а):
отопление зимой у меня только кондеем.
А зима наступает, когда температура на улице ниже 20 градусов тепла?
 
V

vfs77

  • 16 Сен 2020
lexa9131 сказал(а):
А зима наступает, когда температура на улице ниже 20 градусов тепла?
lexa9131, а по теме у тебя, как обычно, только подъёбки.

 
V

Vmin

  • 16 Сен 2020
Хотелось бы понять сколько уходит средств на это в райских странах без учета оборудования и установки. Сопоставимо ли с нашим отоплением? электричество меня сильно не волнует - писал vfs77,
 
V

vfs77

  • 16 Сен 2020
Vmin сказал(а):
электричество меня сильно не волнует - писал vfs77,
Vmin,у нас оплата за электричество, приходят один раз в два месяца, это примерно на ваши деньги 13 тысяч рублей.
 
Последнее редактирование:

Верх Низ