Решено Брелок упал в воду

  • Автор темы Prorok
P

Prorok

  • 4 Авг 2020
Брелок от автосигнализации " Престиж" упал в воду и перестал работать. ( со слов хозяина).
При постановке аккумулятора постоянно горит светодиод. На кнопки не реагирует. При этом напряжение на аккумуляторе просаживается до 4В ( на холостом 9В). Стоит кодер NTK03T и какой то транзистор , из активных элементов , резюк подстроечный. Схемы нет. Ниразу подобным незанимался. Где копать, подскажите. И где посмотреть схему.
 

Что это ? Вопросы Прошивки Схемы Справочники Маркировка Корпуса Программаторы Аббревиатуры Частые вопросы Обмен ссылками Ссылки дня

  • Это информационный блок по ремонту

    Содержит основные технические рекомендации и советы поиска по разделам сайта необходимые для ремонта - принципиальные схемы, файлы прошивок, программ, маркировку компонентов, ссылки на базы данных. Обратите внимание и на другие темы где расположены советы и секреты мастеров, измерения, принцип работы и методы диагностики. Предназначен для тех, кто случайно попал на эту страницу, периодически обновляется и отображается только гостям.
  • Вопросы по ремонту

    Вопросы по Брелок упал в воду Если у вас есть вопрос по ремонту, Вы должны создать новую, свою тему в форуме. По этой теме уже рассмотрены:

    - не включается;
    - прошивка;
    - перезагружается;
    - замена;
    - цена;
    - купить;
    - мигает;
  • Прошивки в разделах:

    Прошивки телевизоров TOSHIBA
  • Package (корпус) - вид корпуса электронного компонента

    SOT-89 - пластковый корпус для поверхностного монтажа
    SOT-23 - миниатюрный пластиковый корпус для поверхностного монтажа
    TO-220 - корпус для монтажа (пайки) в отверстия
    SOP (SOIC, SO, TSSOP) - миниатюрные корпуса для поверхностного монтажа
  • Programmer (программатор) - устройство для записи (считывания) информации в память или другое устройство

    Ниже список некоторых программаторов:
    Postal-2,3 - универсальный программатор по протоколам I2C, SPI, MW, IСSP и UART. Подробно - Postal - сборка, настройка
    TL866 (TL866A, TL866CS) - универсальный программатор через USB интерфейс
    RT809H - универсальный программатор EMMC-Nand, FLASH EEPROM через интерфейсы ICSP, I2C, UART, JTAG
    CH341A - самый дешевый (не дорогой) универсальный программатор через USB интерфейс
  • Краткие сокращения

    PWM (Pulse Width Modulation) - Широтно-импульсная модуляция
    SPI (Serial Peripheral Interface Protocol) - Протокол последовательного периферийного интерфейса
    TSOP (Thin Small Outline Package) – Тонкий корпус с уменьшенным расстоянием между выводами
    USB (Universal Serial Bus) - Универсальная последовательная шина
    DMA (Direct Memory Access) - Модуль для считывания и записи RAM без задействования процессора
  • Частые вопросы

    Как мне дополнить свой вопрос по теме Брелок упал в воду?

    После регистрации аккаунта на сайте Вы сможете опубликовать свой вопрос или отвечать в существующих темах. Участие абсолютно бесплатное.

    Кто отвечает в форуме на вопросы ?

    Ответ в тему Брелок упал в воду как и все другие советы публикуются всем сообществом. Большинство участников это профессиональные мастера по ремонту и специалисты в области электроники.

    Как найти нужную информацию по форуму ?

    Возможность поиска по всему сайту и файловому архиву появится после регистрации. В верхнем правом углу будет отображаться форма поиска по сайту.

    По каким еще маркам можно спросить ?

    По любым. Наиболее частые ответы по популярным брэндам - LG, Samsung, Philips, Toshiba, Sony, Panasonic, Xiaomi, Sharp, JVC, DEXP, TCL, Hisense, и многие другие в том числе китайские модели.

    Какие еще файлы я смогу здесь скачать ?

    При активном участии в форуме Вам будут доступны дополнительные файлы и разделы, которые не отображаются гостям - схемы, прошивки, справочники, методы и секреты ремонта, типовые неисправности, сервисная информация.

  • Не проблема. Читаем страничку:
    https://monitor.net.ru/forum/pages/partners-links/
    Ваша ссылка будет размещена во всех сообщениях форума.
    Велкам !
S

Sergej

Команда форума
  • 4 Авг 2020
Prorok сказал(а):
Стоит кодер NTK03T и какой то транзистор , из активных элементов
Снять активные элементы, померить потребление без них.
Убедиться, что потребляет главная М/С и послать хозяина к разработчику сигналки..

Если хочешь знать, где копать - https://monitor.net.ru/forum/threads/558622/ ;)
 
  • Like
Реакции: Konstantin_18 и Юрий Фомин
P

Prorok

  • 4 Авг 2020
Sergej сказал(а):
Prorok сказал(а):
Стоит кодер NTK03T и какой то транзистор , из активных элементов
Снять активные элементы, померить потребление без них.
Убедиться, что потребляет главная М/С и послать хозяина к разработчику сигналки..

Если хочешь знать, где копать - https://monitor.net.ru/forum/threads/558622/ ;)
Cудя по аватарке , серьезно настроенный товарищь :gigi:. А что нить посущественней, типа схемок на брелоки и описание микрухи , ссылочки нету?
 
S

Sergej

Команда форума
  • 5 Авг 2020
Prorok сказал(а):
типа схемок на брелоки
Не слышал, чтобы они были


Prorok сказал(а):
описание микрухи
Читаем https://monitor.net.ru/forum/threads/204119/

KleoM сказал(а):
- В обязательном порядке – фотография корпуса с читаемой маркировкой и места установки элемента.
Это сразу снимает многие вопросы.
- хотя вряд ли поможет, микра явно запрограммирована..
 
P

Prorok

  • 5 Авг 2020
Sergej сказал(а):
Prorok сказал(а):
типа схемок на брелоки
Не слышал, чтобы они были


Prorok сказал(а):
описание микрухи
Читаем https://monitor.net.ru/forum/threads/204119/

KleoM сказал(а):
- В обязательном порядке – фотография корпуса с читаемой маркировкой и места установки элемента.
Это сразу снимает многие вопросы.
- хотя вряд ли поможет, микра явно запрограммирована..
Опять одна вода. :upset: Но не я первый не я последний.
 
Н

Невский

  • 5 Авг 2020
Prorok сказал(а):
Опять одна вода.
Брелки уникальные. Протокол закрытый.
 
P

Prorok

  • 8 Авг 2020
Попробую фото выложить . Схемка то не большая .Может еще идеи появятся.
 

Вложения

  • DSC_0854.JPG
    DSC_0854.JPG
    5,2 МБ · Посмотрено: 35
  • DSC_0856.JPG
    DSC_0856.JPG
    5,1 МБ · Посмотрено: 33
  • DSC_0859.JPG
    DSC_0859.JPG
    4,8 МБ · Посмотрено: 27
  • DSC_0858.JPG
    DSC_0858.JPG
    5,3 МБ · Посмотрено: 33
P

Prorok

  • 8 Авг 2020
В моем случае остается проверить только транзистор наверное. Он там обычный , биполярный ? Конечно у меня нет даташита на микросхему и ее описания и тем более схемы брелка ( в инете не нашел) но удивительно то , что брелок с батарейкой упал в воду в реке, пробыв там ну пусть 5 мин и надеюсь был просушен перед тем как нажимать кнопки и это привело к его порче. Это же не сотовый , где плотность монтажа выше и расстояние между проводниками микроскопическое и пусть окисление контактов. Но тут можно "топором" паять . Следов окисления и грязи между контактов не видно . Неужели вода позволяет так " коротнуть " схему и опять повторюсь, что кнопки возможно не нажимались до просушки брелка. Если конечно 430 Мгц хорошо распространяется в воде и мощность такова что "гасит " всю схему , и убивая кодер. А вода речная имеет все таки не нулевое сопротивление . Конечно понятно что схема потребляла и при не нажатой кнопке. Это были мысли в слух .
 
S

Sergej

Команда форума
  • 8 Авг 2020
Prorok сказал(а):
Может еще идеи появятся.
Идеи, как телепатически отремонтировать не здесь, на этом форуме как-то больше практики.
Микру снимал? Да/нет?
Если это для тебя неразрешимая задача, отдай Мастеру.
И то, сигналка (плата) 1996 года....


Prorok сказал(а):
на холостом 9В
Не 12-вольтовая ли батарейка..?
 
Ю

Юрий Фомин

  • 8 Авг 2020
Так как внешне коротить вроде нечему действительно остаются кодер и кнопки. Их все надо отпаять хотябы с одной стороны, а если диод не погаснет, снять кодер (температуру терпит) промыть под ним. Всёравно это надо делать, больше никак, в общем-то и весь ремонт. Далее смотреть наличие сигнала на выходе (на транзистор), если он есть а диод всёравно зесвечен, его можно не ставить. Про батарейку тоже правильно вам Sergej намекает, при малой оставшейся ёкости, может просто не в режиме оказаться микросхема, с засветкой диода и тд. Вообще брать работу на основании какой-то мелкой фигни в которой ничего нет кроме батарейки, ошибка для любых брелков.
 
Последнее редактирование:
2

214837

  • 8 Авг 2020
Для начала не плохо бы подключить к БП и посмотреть потребление.
 
P

Prorok

  • 8 Авг 2020
Транзистор прозвонил снятый . Потологий не обнаружил. Кнопку одну снимал , что нажимается красной большой "плямбой". эфект тот же и без нее.

Добавлено:

Sergej сказал(а):
Prorok сказал(а):
Может еще идеи появятся.
Идеи, как телепатически отремонтировать не здесь, на этом форуме как-то больше практики.
Микру снимал? Да/нет?
Если это для тебя неразрешимая задача, отдай Мастеру.
И то, сигналка (плата) 1996 года....


Prorok сказал(а):
на холостом 9В
Не 12-вольтовая ли батарейка..?
Да, 12-и вольтовая.

Добавлено:

Sergej сказал(а):
Prorok сказал(а):
Может еще идеи появятся.
Идеи, как телепатически отремонтировать не здесь, на этом форуме как-то больше практики.
Микру снимал? Да/нет?
Если это для тебя неразрешимая задача, отдай Мастеру.
И то, сигналка (плата) 1996 года....


Prorok сказал(а):
на холостом 9В
Не 12-вольтовая ли батарейка..?
Да 12-и вольтовая.

Добавлено:

Sergej сказал(а):
Prorok сказал(а):
Может еще идеи появятся.
Идеи, как телепатически отремонтировать не здесь, на этом форуме как-то больше практики.
Микру снимал? Да/нет?
Если это для тебя неразрешимая задача, отдай Мастеру.
И то, сигналка (плата) 1996 года....


Prorok сказал(а):
на холостом 9В
Не 12-вольтовая ли батарейка..?
А смысл снимать микру? Убедится что диод гаснет? Даташита на нее у меня нет. Единственный транзистор звонится как нормальный . Вот попробовать запитать от отдельного блока питания это идея.
 
Последнее редактирование:
P

Prorok

  • 8 Авг 2020
..... поправлюсь- под зеленой большой пластиковой кнопкой , не красной.
 
V

Valeriy.new

  • 8 Авг 2020
Prorok сказал(а):
А смысл снимать микру?
Под микрой могут быть закорочены дорожки. Снять и хорошо прочистить. Недавно пену в стиралке поперло (клиенты по ошибке использовали порошок для ручной стирки) и попала на модуль. После ремонта, просушки и промивки ничего не дало (стиралка не работала как нужно), пока не снял проц, улнки и под ними не почистил.
 
S

Sergej

Команда форума
  • 8 Авг 2020
Valeriy.new сказал(а):
пока не снял проц,
В общем-то рутина.. Сколько раз, пара капель жидкости на материнку - и пока не поднимешь М/С, ничего с мёртвой точки не сдвигается...

Ну нам же надо теоретическое обоснование каждого движения, скинуть микру за 2 минуты - это совсем не то, что 4 дня из-за дохлой батарейки клаву мучить:gigi:
 
  • Like
Реакции: Valeriy.new
V

Valeriy.new

  • 9 Авг 2020
Sergej сказал(а):
скинуть микру за 2 минуты - это совсем не то, что 4 дня из-за дохлой батарейки клаву мучить:gigi:
:up: - особенно про 4 дня клаву мучить...:one:
Скинуть и поставить и 1 минуты хватит. Чистка побольше времени займет.
 
S

Sergej

Команда форума
  • 9 Авг 2020
Valeriy.new,
Prorok сказал(а):
12-и вольтовая.
Prorok сказал(а):
напряжение на аккумуляторе просаживается до 4В ( на холостом 9В).
Что ещё надо? Бедный клиент...
 
1

1андрей11

  • 9 Авг 2020
пару недель назад , делал утопленника ценмакс - третий раз постирали . по дури полез в PDFы . а теперь , в первую очередь проверил бы питающие шины и труднодоступные места , вода очень любит там пятаки .
 
S

Snas

  • 10 Авг 2020
А в УЗ бросить.Очень даже помогает.
 
P

Prorok

  • 10 Авг 2020
214837 сказал(а):
Для начала не плохо бы подключить к БП и посмотреть потребление.
Подключил. Потребление около 90-100ма. M/c греется. Светодиод продолжает гореть при ненажатых кнопках.
 
V

Valeriy.new

  • 10 Авг 2020
Sergej сказал(а):
Бедный клиент...
Это точно. Долго ему ждать придется. А возможно и не дождется, так как один совет хорош
214837 сказал(а):
Для начала не плохо бы подключить к БП и посмотреть потребление.
а ответ еще лучше
Prorok сказал(а):
Подключил. Потребление около 90-100ма. M/c греется.
 
Ю

Юрий Фомин

  • 11 Авг 2020
Prorok сказал(а):
:upset: Но не я первый не я последний.
Есть ремонтники, есть установщики, форумы по ремонту посещают и те и те возможно с разными целями.
Зачем УЗ, снимать, пропаивать пятаки, от БП 0,1А жрёт, "легче" поменять сигнализацию.
 
S

Snas

  • 13 Авг 2020
При желании можно и брелок поискать и привязать.
 
P

Prorok

  • 19 Авг 2020
Всем спасибо за участие и неравнодушие по данной теме. После некоторых мытарств брелок благополучно отдан хозяину в том же виде что и взят для анализа и попытки его ремонта, повторюсь - РЕМОНТА БРЕЛКА а не замены его или всей сигнализации. Вывод - связываться с такого рода поломками не стоит по причине скудности информации по м/c кодерам (в частности тех документации) и отсутствия возможности его перепрошить в домашних условиях, тем более нельзя отнести ее к ширпотребовским элементам и монополизм контор производителей данного оборудования и табу на информацию по нему. Но т.к. тема для меня была новой , я проявил к ней интерес почерпнул ряд информации и опыта. Прошу помочь закрыть тему.
 
S

Sergej

Команда форума
  • 19 Авг 2020
Prorok сказал(а):
взят для анализа и попытки его ремонта, повторюсь - РЕМОНТА БРЕЛКА, а не замены его или всей сигнализации. Вывод - связываться с такого рода поломками не стоит по причине скудности информации по м/c кодерам (в частности тех документации)
Ничего неожиданного.
Если прочитать тему с самого начала и подумать над такими утверждениями -
Брелки уникальные. Протокол закрытый.
вряд ли поможет, микра явно запрограммирована
Что за производитель расскажет тебе, какая именно м/с установлена и что в неё залито? Ну грош ему цена была бы...
 

Верх Низ