top

Нестандартное включение LM78L05.

  • KENT
K
KENT
  • 26 Апр 2020
Васисуалий сказал(а):
Значит прав оказался ЭФЭ? Таки же это стабилизатор тока, ну точнее ограничитель. О да! Как разнообразен мир! А вот скажи, а кто призводЯтел этих плат? Какой такой фирме в голову пришло так извращаться?
И вот еще вопрос, на который нет пока ответа...
Номинал резистора важен и его мощность тоже хочется узнать. Ну и прикинем ток стабилизации (отсечки)....

Левее кренки LM78L05 - IC15, ЧИП резисторы R86, R87 - в параллель, по 100 Ом каждый.
Итого - 50 Ом.
Контакты 1/2/3/4/5... черного разъема слева на право, по фото:
GND1 (-24V) / +24V / GND1 (-24V) / GND2 (-5V) / +5V...

 ссылка скрыта от публикации 

Плата -эталон.

 ссылка скрыта от публикации 
 
В
Васисуалий
Команда форума
  • 27 Апр 2020
Похоже таки да! Это ограничитель тока. Значит так и должно быть - выходное напряжение при отсутствие тока будет практически равно входному. Под нагрузкой падение напряжения на резисторах ограничит ток падением напряжения за счет того, что микросхема начнет стабилизировать напряжение.

Извращенцы! ТРЕНД - суки! :one: :lol::lol::lol:

Но какая замечательная цена! :upset:
 

Информация Неисправность Прошивки Схемы Справочники Маркировка Корпуса Сокращения и аббревиатуры Частые вопросы Полезные ссылки

  • Справочная информация

    Этот блок для тех, кто впервые попал на страницы нашего сайта. В форуме рассмотрены различные вопросы возникающие при ремонте бытовой и промышленной аппаратуры. Всю предоставленную информацию можно разбить на несколько пунктов:

    • Диагностика
    • Определение неисправности
    • Выбор метода ремонта
    • Поиск запчастей
    • Устранение дефекта
    • Настройка

    Учитывайте, что некоторые неисправности являются не причиной, а следствием другой неисправности, либо не правильной настройки. Подробную информацию Вы найдете в соответствующих разделах.

  • Неисправности

    Все неисправности по их проявлению можно разделить на два вида - стабильные и периодические. Наиболее часто рассматриваются следующие:

    • не включается
    • не корректно работает какой-то узел (блок)
    • периодически (иногда) что-то происходит

    Если у Вас есть свой вопрос по определению дефекта, способу его устранения, либо поиску и замене запчастей, Вы должны создать свою, новую тему в соответствующем разделе.
  • О прошивках

    Большинство современной аппаратуры представляет из себя подобие программно-аппаратного комплекса. То есть, основной процессор управляет другими устройствами по программе, которая может находиться как в самом чипе процессора, так и в отдельных микросхемах памяти.

    На сайте существуют разделы с прошивками (дампами памяти) для микросхем, либо для обновления ПО через интерфейсы типа USB.


    По вопросам прошивки Вы должны выбрать раздел для вашего типа аппарата, иначе ответ и сам файл Вы не получите, а тема будет удалена.
  • Схемы аппаратуры

    Начинающие ремонтники часто ищут принципиальные схемы, схемы соединений, пользовательские и сервисные инструкции. Это могут быть как отдельные платы (блоки питания, основные платы, панели), так и полные Service Manual-ы. На сайте они размещены в специально отведенных разделах и доступны к скачиванию гостям, либо после создания аккаунта:


    Внимательно читайте описание. Перед запросом схемы или прошивки произведите поиск по форуму, возможно она уже есть в архивах. Поиск доступен после создания аккаунта.
  • Справочники

    На сайте Вы можете скачать справочную литературу по электронным компонентам (справочники, таблицу аналогов, SMD-кодировку элементов, и тд.).


    Информация размещена в каталогах, файловых архивах, и отдельных темах, в зависимости от типов элементов.

  • Marking (маркировка) - обозначение на электронных компонентах

    Современная элементная база стремится к миниатюрным размерам. Места на корпусе для нанесения маркировки не хватает. Поэтому, производители их маркируют СМД-кодами.


  • Package (корпус) - вид корпуса электронного компонента

    При создании запросов в определении точного названия (партномера) компонента, необходимо указывать не только его маркировку, но и тип корпуса. Наиболее распостранены:

    • DIP (Dual In Package) – корпус с двухрядным расположением контактов для монтажа в отверстия
    • SOT-89 - пластковый корпус для поверхностного монтажа
    • SOT-23 - миниатюрный пластиковый корпус для поверхностного монтажа
    • TO-220 - тип корпуса для монтажа (пайки) в отверстия
    • SOP (SOIC, SO) - миниатюрные корпуса для поверхностного монтажа (SMD)
    • TSOP (Thin Small Outline Package) – тонкий корпус с уменьшенным расстоянием между выводами
    • BGA (Ball Grid Array) - корпус для монтажа выводов на шарики из припоя

  • Краткие сокращения

    При подаче информации, на форуме принято использование сокращений и аббревиатур, например:

      Сокращение   Краткое описание
    LEDLight Emitting Diode - Светодиод (Светоизлучающий диод)
    MOSFETMetal Oxide Semiconductor Field Effect Transistor - Полевой транзистор с МОП структурой затвора
    EEPROMElectrically Erasable Programmable Read-Only Memory - Электрически стираемая память
    eMMCembedded Multimedia Memory Card - Встроенная мультимедийная карта памяти
    LCDLiquid Crystal Display - Жидкокристаллический дисплей (экран)
    SCLSerial Clock - Шина интерфейса I2C для передачи тактового сигнала
    SDASerial Data - Шина интерфейса I2C для обмена данными
    ICSPIn-Circuit Serial Programming – Протокол для внутрисхемного последовательного программирования
    IIC, I2CInter-Integrated Circuit - Двухпроводный интерфейс обмена данными между микросхемами
    PCBPrinted Circuit Board - Печатная плата
    PWMPulse Width Modulation - Широтно-импульсная модуляция
    SPISerial Peripheral Interface Protocol - Протокол последовательного периферийного интерфейса
    USBUniversal Serial Bus - Универсальная последовательная шина
    DMADirect Memory Access - Модуль для считывания и записи RAM без задействования процессора
    ACAlternating Current - Переменный ток
    DCDirect Current - Постоянный ток
    FMFrequency Modulation - Частотная модуляция (ЧМ)
    AFCAutomatic Frequency Control - Автоматическое управление частотой

  • Частые вопросы

    Как мне дополнить свой вопрос по теме Нестандартное включение LM78L05.?

    После регистрации аккаунта на сайте Вы сможете опубликовать свой вопрос или отвечать в существующих темах. Участие абсолютно бесплатное.

    Кто отвечает в форуме на вопросы ?

    Ответ в тему Нестандартное включение LM78L05. как и все другие советы публикуются всем сообществом. Большинство участников это профессиональные мастера по ремонту и специалисты в области электроники.

    Как найти нужную информацию по форуму ?

    Возможность поиска по всему сайту и файловому архиву появится после регистрации. В верхнем правом углу будет отображаться форма поиска по сайту.

    По каким еще маркам можно спросить ?

    По любым. Наиболее частые ответы по популярным брэндам - LG, Samsung, Philips, Toshiba, Sony, Panasonic, Xiaomi, Sharp, JVC, DEXP, TCL, Hisense, и многие другие в том числе китайские модели.

    Какие еще файлы я смогу здесь скачать ?

    При активном участии в форуме Вам будут доступны дополнительные файлы и разделы, которые не отображаются гостям - схемы, прошивки, справочники, методы и секреты ремонта, типовые неисправности, сервисная информация.


  • Здесь просто полезные ссылки для мастеров. Ссылки периодически обновляемые, в зависимости от востребованности тем.



K
KENT
  • 27 Апр 2020
Васисуалий сказал(а):
... А измеряется выходное напряжение (внимание) относительно среднего вывода! Т.е. если напряжение Uвых - GND более пяти вольт, то схема попытается увеличить сопротивление резистора (того самого, управляемого) и привести РАЗНОСТЬ напряжений между средней ногой и выходом именно к 5 вольтам. Это все хорошо, но есть и один нюанс - если среднюю ногу оторвать от земли или же повысить на ней напряжение, то и выходное напряжение повысится ровно на эту величину! Иначе говоря, если подать на вход ЛЮБОЕ напряжение на сколько угодно больше 5 вольт, а среднюю ногу не подключить никуда, то на выходе будет все входное напряжение т.к. разность напряжений между ногами будет равна нолю и у микросхемы не возникнет мысли "закрутить" управляемый резистор! Так обычно палят цифровые схемы. Иногда, но палят...
Да, по рекомендации, я потянул среднюю ногу кренки на землю резистором 5 КОм, на выходе не появилось 5V.
Перемыкать не стал, т.к. вся схема неизвестна.
 
В
Васисуалий
Команда форума
  • 27 Апр 2020
Дык надо было Ом пятьсот туда воткнуть. Пять кило как то много.

А чья рекомендация? ;)

Добавлено:

Посмотрел... Там про конкретное значение ничего нет. Так вот и воткни туда Ом 500 или даже 200. Думаю, нифига там нет случится, но напряжение должно упасть.

Добавлено:

Пару R86 можно временно снять. Проверишь микросхемку. Потом попробуй нагрузить цепь после этого 7805 через амперметр и посмотри факт стабилизации тока.
 
S
S5555erg
  • 27 Апр 2020
Дурдом...
 
S
sszer
  • 27 Апр 2020
Васисуалий сказал(а):
Значит прав оказался ЭФЭ? Таки же это стабилизатор тока, ну точнее ограничитель. О да! Как разнообразен мир! А вот скажи, а кто призводЯтел этих плат? Какой такой фирме в голову пришло так извращаться?
Тоже мне америку открыл! Первый раз когда столкнулся с платой сименс от газового котла и охренел - а там питание бестрансформаторное без гальванической развязки через балластный кондер как они любят, мост на мелких стекляшках SOD80, и ключ на двух транзисторах по схеме тиристора. Ну не идиоты? Что задушила жаба сделать нормальный импульсный источник за $5?
Это ж газовое оборудование, нахрена эти извраты?
Я понимаю что в холодильниках с начала 90-х все сименсом через кондер и стабилитроны запитано, плата греется в закрытом объеме и предсказуемо дохнет раз в 5 лет :mrgreen:, тогда не было высокоинтегрированных шимов с силовым ключом чтобы импульсный бп компактный на плате разместить. Транс им было видимо дорого было поставить в холодильник за $1000 или отдельный контур охлаждения мозга завести :mrgreen: к двум имеющимся.
Но в ныне то что за хрень?
 
C
chignon
  • 27 Апр 2020
ЭФЭ сказал(а):
О, заметил, резистор 50 Ом на выходе с общим. Какой ток он там ограничивает и для чего? Пол ампера слишком много. Уточни номинал резистора.
Какое ограничение тока, какое полампера - там бред полный нарисован. Выход нагружен 50 ом - это 100мА, на пределе для кренки, абсурд какой-то...

Добавлено:

Доктор сказал(а):
А!.. :no:
 
Э
ЭФЭ
  • 27 Апр 2020
chignon сказал(а):
какое полампера
Блин, действительно ошибся. Да, 100 мА.
 
C
chignon
  • 27 Апр 2020
ЭФЭ, такому току, в вырисованном фрагменте просто некуда течь. Не через стабилитрончик же на -24В - ему абздец будет! Как и кренке. Не вижe возможности в этой схеме, как есть, им не сгореть. Если только не сторонний ток, со стороны выхода кренки, через стабилитрон в прямом направлении Д3 - а нахрена? :pain25:
 
  • Like
KENT
Э
ЭФЭ
  • 27 Апр 2020
chignon сказал(а):
Если только не сторонний ток, со стороны выхода кренки, через стабилитрон в прямом направлении Д3 - а нахрена? :pain25:
Ты шибко не верь ТС по поводу схемы. А два резистора в параллель видно даже на фотке с первого поста. Следовательно, LM в качестве огр. тока и на левой ноге (выход) кроме резистрора ничего не должно быть в принципе.
А что он там ограничивает? Может импульную помеху с датчика или... ТСу там видней, если вкурит.
 
В
Владимир Анатольевич
  • 27 Апр 2020
chignon сказал(а):
на пределе для кренки, абсурд какой-то...
КРЕН-ка банально работает на резисторы.
Так что зачастую КРЕН-ка переходит в защиту либо по превышению тока, либо по перегреву.
База составного отрывается или база засаживается на корпус КРЕН-ки, а?
Кто помнит/знает алгоритм работы защиты в КРЕН-ках?
Или тут две разные схемы рассматриваются параллельно?
 
В
Васисуалий
Команда форума
  • 27 Апр 2020
Владимир Анатольевич сказал(а):
Кто помнит/знает алгоритм работы защиты в КРЕН-ках?

От какого производителя? :shuffle:
 
В
Владимир Анатольевич
  • 27 Апр 2020
Васисуалий сказал(а):
От какого производителя?
Васисуалий, ты бы хоть название темы прочитал...
 
В
Васисуалий
Команда форума
  • 27 Апр 2020
Прочитал! :pain25: Ничего не изменилось! :no:

Вопрос - ОТ КАКОГО ПРОИЗВОДИТЕЛЯ?

 Нестандартное включение LM78L05. яяя.jpg


И еще ШЕСТЬ СТРАНИЦ этого списка производителей LM78L05 !!! :shocked: :shocked: :shocked:

Хихихи!
 
В
Владимир Анатольевич
  • 27 Апр 2020
Васисуалий, а может спросишь у ТС или подумаешь, что при защите вывод отрубается, а не шунтируется?
Выбирай понравившийся вариант и задавай вопрос ТС.
 
C
chignon
  • 27 Апр 2020
Васисуалий, не еще 6 страниц, а всего 6 страниц. :one:
:gigi:

И резистор под эмиттером - где 1.9 Ом, а где все 3.
 
В
Васисуалий
Команда форума
  • 27 Апр 2020
Владимир Анатольевич сказал(а):
т и задавай вопрос ТС.

Я задал вопрос тебе - КАКОГО ПРОИЗВОДИТЕЛЯ СХЕМУ МЫ БУДЕМ РАССМАТРИВАТЬ?

НЕ ВИЛЯЙ ЖОПОЙ! ТЕБЯ СПРОСИЛИ, ТЫ И ОТВЕЧАЙ!

KIA7805.jpg


ST-micro

WS7805AE.jpg


КР142ЕНхх

КР142ЕН5.jpg
 
В
Васисуалий
Команда форума
  • 27 Апр 2020
chignon сказал(а):
Васисуалий, не еще 6 страниц, а всего 6 страниц. :one:

Ага! Там еще нет Миландров с Ангстремами... :umnik:
 
S
sszer
  • 27 Апр 2020
Тема традиционно скатывается в очередной балаган. :mrgreen:
 
В
Владимир Анатольевич
  • 27 Апр 2020
Васисуалий, Васисуалий, у тебя проблемы с пониманием?
Ты опять истеришь крупным шрифтом?
КРЕН-ки делаются вероятнее всего по стандартной технологии и все они одинаковы. Или почти одинаковы
А значит при перегрузке отключается выход.
Ты никогда не имел дел с перегрузкой КРЕН-ки?
А потом посмотри одну из схем на первой странице темы и подумай про отключенную кренку и базу "в воздухе" составного транзистора.
Я понимаю, что тебя, взрослого самоуверенного дядьку, не переубедить, но тогда надо ловить тебя на прописных истинах, в которых ты плаваешь.
Ты Таганрогский ВУЗ заканчивал?
 
S
sszer
  • 27 Апр 2020
Васисуалий сказал(а):
Ага! Там еще нет Миландров с Ангстремами...
Хорошо шта армяне ничего в рукаве не припасли! :tongue:
 
В
Владимир Анатольевич
  • 27 Апр 2020
sszer сказал(а):
Тема традиционно скатывается в очередной балаган.
ТС не может смоделировать работу схемы и почему-то априори полностью верит изготовленной плате.
А она, плата, может быть с ошибками...
 
S
sszer
  • 27 Апр 2020
Владимир Анатольевич сказал(а):
ТС не может смоделировать работу схемы и почему-то априори полностью верит изготовленной плате.
А она, плата, может быть с ошибками...
А как жи она работала раннее? :shocked:
Я понимаю приносят комп - он работает, но есть некая проблема. Шьешь биос и о чудо все заработало как надо. Но не слышал про прошивку 7805.
ЗЫ Пардон, 78L05.
 
В
Васисуалий
Команда форума
  • 27 Апр 2020
sszer, дык для этого в форуме есть специальный балаганщик - наш горячо любимый Владимир Анатольевич, ! И что бы мы без него делали? :cry::gigi: