Схема управления тиристорами

[anatoly_k_57]

Мегавольт2000, ну да - простейший инвертор.
Если это интегратор (кондюк в цепи обратной связи),
поднимаю одну ногу кондюка. Часто неинверсный вход
и так на земле через резистор, можно ноги и не поднимать,
а просто на входе резистор ногу вверх и далее, как писал.
Если плата 80-х - 90-х годов: не думая менять все электролиты,
мелкие - особенно. Вообще п/п редко дохнут (ну пропало
одно питающее или 220 попало), проверить резисторы,
можно просто померять и прикинуть примерно с
учётом параллельных в схеме (не забываем, что условно
+ и - питания - короткое)...

 

[Мегавольт2000]

Мегавольт2000, ну да - простейший инвертор.
Если это интегратор (кондюк в цепи обратной связи),
поднимаю одну ногу кондюка. Часто неинверсный вход
и так на земле через резистор, можно ноги и не поднимать,
а просто на входе резистор ногу вверх и далее, как писал.
Если плата 80-х - 90-х годов: не думая менять все электролиты,
мелкие - особенно. Вообще п/п редко дохнут (ну пропало
одно питающее или 220 попало), проверить резисторы,
можно просто померять и прикинуть примерно с
учётом параллельных в схеме (не забываем, что условно
+ и - питания - короткое)...

Для проверки ОУ D4 подам только напряжение задание, остальное отключу. Подаю напряжение задания ноль Вольт. Остается только +0,7 Вольт подпор с анода диода V1 (это если +10Вольт) , на выходе в точке 2 должно быть минус 0,7. Отключаю подпор закорачиваю анод V1 на землю. Далее запаиваю резистор 10 ком вместо V7, хотя лучше припаять параллельно конденсаторам C3 , C4 . Итого в цепи ОС будет в сумме 14.7 ком, Входной резистор, в частности R8 = 10 ком, отсюда в точке 2 должно быть Uзад х 14.7/10 . Даю задание -3 Вольт, получаю Uвых=(-3)×1,47=+4,41 В

 

[Владимир Анатольевич]

Интегратор здесь имеет большой коэффициент усиления. Что даст знание его?

При работе значение на выходе интегратора этой схемы должно быть меньше напряжения стабилизации стабилитрона. Это достигается за счет внешних обратных связей.
Интегратор как один каскад никогда не работает или должен выродиться в другую схему.
Сигнал с интегратора уходит дальше в схему, там что-то с ним ещё происходит и потом на какое-то исполняющее устройство и сигнал с исполняющего устройства в виде обратной связи заводится на интегратор.
Без ОС интегратор будет уходить в предельные значения.

как плюс 8 с выхода попадают на вход инвертирующий?

В интеграторе выход интегратора никогда не попадает на вход в чистом виде. Только через внешнюю ОС.

Для проверки ОУ D4 подам только напряжение задание, остальное отключу. Подаю напряжение задания ноль Вольт. Остается только +0,7 Вольт подпор с анода диода V1 (это если +10Вольт) , на выходе в точке 2 должно быть минус 0,7. Отключаю подпор закорачиваю анод V1 на землю. Далее запаиваю резистор 10 ком вместо V7, хотя лучше припаять параллельно конденсаторам C3 , C4 . Итого в цепи ОС будет в сумме 14.7 ком, Входной резистор, в частности R8 = 10 ком, отсюда в точке 2 должно быть Uзад х 14.7/10 . Даю задание -3 Вольт, получаю Uвых=(-3)×1,47=+4,41 В

Нет слов. Занавес...
Мегавольт2000, а других специалистов нет?
Вы один?

 

[Мегавольт2000]

интеграторе выход интегратора никогда не попадает на вход в чистом виде. Только через внешнюю ОС

Проследи ОС.

работе значение на выходе интегратора этой схемы должно быть меньше напряжения стабилизации стабилитрона

Рабочая схема не подтверждает эти слова.

 

[Владимир Анатольевич]

Проследи ОС.

Прослежу и что?
Транслировать тебе?
Не поймёшь.
Смысл транслировать?
Смысл прослеживать?

Рабочая схема не подтверждает эти слова.

Да ну, тогда стенд г@вно.

 

[Мегавольт2000]

Не поймёшь.

Не согласен.

Да ну, тогда стенд г@вно.

Возможно.

 

[Владимир Анатольевич]

Не согласен.

Если открытым текстом говорю про интегратор, а в ответ слышу про сумматор, то разве есть какие-то сомнения?
Схема слишком сложна, пригласите специалиста.

 

[Мегавольт2000]

асибо.
Если открытым текстом говорю про интегратор, а в ответ слышу про сумматор, то разве есть какие-то сомнения?
Схема слишком сложна, пригласите специалиста.

Спасибо.

 

[Владимир Анатольевич]

Пожалуйста.

 

[service]

Мегавольт2000, поменяй C5 ,C6 , V5, V6 и проверь. А вдруг☺

 

[CYB]

вдруг☺

Вдруг не бывет в таких схемах. Тут думать надо. Или хотя бы осциллограммы снять с рабочего блока и по ним уже делать этот блок, раз теория не помогает или не доходит.

 

[Мегавольт2000]

Мегавольт2000, а что у тебя делается в точке (:3), что то мне подсказывает, что
там должно присутствовать 8.2 вольта (в виду отсутствия сигнала с шунта (Х:32,Х:33) ).
Так, как согласно опытам V7 открыт, то D4 из схемы можно вычеркнуть.
Похоже, что в этом случае точка (:2) должна отображать ожидаемый результат, если эти 8 вольт
шуруют через V8.
.Посмотреть вложение 32679

Да так и есть)

 

[Мегавольт2000]

Вы знаете, тяжело осозновать, что когда начал понимать и разбираться в
практической электронике приходиться уходить. Тяжело. Мной отремонтирована
схема.

Сначала отсоединил землю с R27. Всё равно нет изменения в точке 2 при
изменении напряжения задания. Затем припаял провод в место земли на R27.
Решил проводом подать землю с Х:31 на R27. Не помогло. Отпаял провод мгтф от
Х:31. Взял его в руку. При измерении напряжения в точке 2 заметил
существенное изменение напряжения (на два вольта), когда провод в руке и
просто в воздухе. Оставил провод в воздухе. Пальцем начал трогать элементы
узла D4. При касании V7 и конденсатора C5 или C6, напряжение в точке 2
становилось +8 Вольт. Всё припаяно хорошо. Аккуратно трогать начал корпус
V7. Заметил изменения напряжения (два-три вольта). Предположил, что причина
моей неисправности V7. Благо полевых транзисторов 103л было много. Поставил
один, второй не помогло. Рядом были 103и. Поставил один из них. Напряжение в
точке 2 стало 8 Вольт с копейками. При изменении напряжения задания
изменялось напряжение в точке 2 от +8 до +8,5 Вольт. Выпаял 103и, измкрил
сопротивление сток-исток: 800 Ом. Взял другой 103и сопротивление сток -исток
близкое к первому. Перебрал несколько, нашёл с сопротивление почти
наполовину меньше 540 Ом. Поставил этот 103и в схему. При изменении
напряжения задания от 0 до +9 Вольт, напряжение в точке 2 изменялось от +8
до +1,5 Вольта. Провод земли сидел на R27, его раньше на место поставил.
Короче собрал схему с 103и, работает.