Схема управления тиристорами

  • Мегавольт2000
М
Мегавольт2000
  • 25 Апр 2020
Владимир Анатольевич сказал(а):
Внешний.
Вы не можете прочесть схему?
Какой внешний сигнал?
 
В
Владимир Анатольевич
  • 26 Апр 2020
Что вы шарахаетесь из стороны в сторону?

У вас проблемы с прочтением схемы?
 

Информация Неисправность Прошивки Схемы Справочники Маркировка Корпуса Сокращения и аббревиатуры Частые вопросы Полезные ссылки

  • Справочная информация

    Этот блок для тех, кто впервые попал на страницы нашего сайта. В форуме рассмотрены различные вопросы возникающие при ремонте бытовой и промышленной аппаратуры. Всю предоставленную информацию можно разбить на несколько пунктов:

    • Диагностика
    • Определение неисправности
    • Выбор метода ремонта
    • Поиск запчастей
    • Устранение дефекта
    • Настройка

    Учитывайте, что некоторые неисправности являются не причиной, а следствием другой неисправности, либо не правильной настройки. Подробную информацию Вы найдете в соответствующих разделах.

  • Неисправности

    Все неисправности по их проявлению можно разделить на два вида - стабильные и периодические. Наиболее часто рассматриваются следующие:

    • не включается
    • не корректно работает какой-то узел (блок)
    • периодически (иногда) что-то происходит

    Если у Вас есть свой вопрос по определению дефекта, способу его устранения, либо поиску и замене запчастей, Вы должны создать свою, новую тему в соответствующем разделе.

  • О прошивках

    Большинство современной аппаратуры представляет из себя подобие программно-аппаратного комплекса. То есть, основной процессор управляет другими устройствами по программе, которая может находиться как в самом чипе процессора, так и в отдельных микросхемах памяти.

    На сайте существуют разделы с прошивками (дампами памяти) для микросхем, либо для обновления ПО через интерфейсы типа USB.


    По вопросам прошивки Вы должны выбрать раздел для вашего типа аппарата, иначе ответ и сам файл Вы не получите, а тема будет удалена.

  • Схемы аппаратуры

    Начинающие ремонтники часто ищут принципиальные схемы, схемы соединений, пользовательские и сервисные инструкции. Это могут быть как отдельные платы (блоки питания, основные платы, панели), так и полные Service Manual-ы. На сайте они размещены в специально отведенных разделах и доступны к скачиванию гостям, либо после создания аккаунта:


    Внимательно читайте описание. Перед запросом схемы или прошивки произведите поиск по форуму, возможно она уже есть в архивах. Поиск доступен после создания аккаунта.

  • Справочники

    На сайте Вы можете скачать справочную литературу по электронным компонентам (справочники, таблицу аналогов, SMD-кодировку элементов, и тд.).


    Информация размещена в каталогах, файловых архивах, и отдельных темах, в зависимости от типов элементов.

  • Marking (маркировка) - обозначение на электронных компонентах

    Современная элементная база стремится к миниатюрным размерам. Места на корпусе для нанесения маркировки не хватает. Поэтому, производители их маркируют СМД-кодами.


  • Package (корпус) - вид корпуса электронного компонента

    При создании запросов в определении точного названия (партномера) компонента, необходимо указывать не только его маркировку, но и тип корпуса. Наиболее распостранены:

    • DIP (Dual In Package) – корпус с двухрядным расположением контактов для монтажа в отверстия
    • SOT-89 - пластковый корпус для поверхностного монтажа
    • SOT-23 - миниатюрный пластиковый корпус для поверхностного монтажа
    • TO-220 - тип корпуса для монтажа (пайки) в отверстия
    • SOP (SOIC, SO) - миниатюрные корпуса для поверхностного монтажа (SMD)
    • TSOP (Thin Small Outline Package) – тонкий корпус с уменьшенным расстоянием между выводами
    • BGA (Ball Grid Array) - корпус для монтажа выводов на шарики из припоя

  • Краткие сокращения

    При подаче информации, на форуме принято использование сокращений и аббревиатур, например:

      Сокращение   Краткое описание
    LEDLight Emitting Diode - Светодиод (Светоизлучающий диод)
    MOSFETMetal Oxide Semiconductor Field Effect Transistor - Полевой транзистор с МОП структурой затвора
    EEPROMElectrically Erasable Programmable Read-Only Memory - Электрически стираемая память
    eMMCembedded Multimedia Memory Card - Встроенная мультимедийная карта памяти
    LCDLiquid Crystal Display - Жидкокристаллический дисплей (экран)
    SCLSerial Clock - Шина интерфейса I2C для передачи тактового сигнала
    SDASerial Data - Шина интерфейса I2C для обмена данными
    ICSPIn-Circuit Serial Programming – Протокол для внутрисхемного последовательного программирования
    IIC, I2CInter-Integrated Circuit - Двухпроводный интерфейс обмена данными между микросхемами
    PCBPrinted Circuit Board - Печатная плата
    PWMPulse Width Modulation - Широтно-импульсная модуляция
    SPISerial Peripheral Interface Protocol - Протокол последовательного периферийного интерфейса
    USBUniversal Serial Bus - Универсальная последовательная шина
    DMADirect Memory Access - Модуль для считывания и записи RAM без задействования процессора
    ACAlternating Current - Переменный ток
    DCDirect Current - Постоянный ток
    FMFrequency Modulation - Частотная модуляция (ЧМ)
    AFCAutomatic Frequency Control - Автоматическое управление частотой

  • Частые вопросы

    Как мне дополнить свой вопрос по теме Схема управления тиристорами?

    После регистрации аккаунта на сайте Вы сможете опубликовать свой вопрос или отвечать в существующих темах. Участие абсолютно бесплатное.

    Кто отвечает в форуме на вопросы ?

    Ответ в тему Схема управления тиристорами как и все другие советы публикуются всем сообществом. Большинство участников это профессиональные мастера по ремонту и специалисты в области электроники.

    Как найти нужную информацию по форуму ?

    Возможность поиска по всему сайту и файловому архиву появится после регистрации. В верхнем правом углу будет отображаться форма поиска по сайту.

    По каким еще маркам можно спросить ?

    По любым. Наиболее частые ответы по популярным брэндам - LG, Samsung, Philips, Toshiba, Sony, Panasonic, Xiaomi, Sharp, JVC, DEXP, TCL, Hisense, и многие другие в том числе китайские модели.

    Какие еще файлы я смогу здесь скачать ?

    При активном участии в форуме Вам будут доступны дополнительные файлы и разделы, которые не отображаются гостям - схемы, прошивки, справочники, методы и секреты ремонта, типовые неисправности, сервисная информация.


  • Здесь просто полезные ссылки для мастеров. Ссылки периодически обновляемые, в зависимости от востребованности тем.



М
Мегавольт2000
  • 26 Апр 2020
Владимир Анатольевич сказал(а):
Что вы шарахаетесь из стороны в сторону?

У вас проблемы с прочтением схемы?
Не шарахаюсь. Пожалуйста, скажите о каком внешнем сигнале Вы спрашиваете, я не могу его прочитать, найти?
 
В
Владимир Анатольевич
  • 26 Апр 2020
Нет никакого внешнего сигнала, а полевик V7 замазать корректором.
Что получается?
 
M
marktk
  • 26 Апр 2020
Мегавольт2000, а что у тебя делается в точке (:3), что то мне подсказывает, что
там должно присутствовать 8.2 вольта (в виду отсутствия сигнала с шунта (Х:32,Х:33) ).
Так, как согласно опытам V7 открыт, то D4 из схемы можно вычеркнуть.
Похоже, что в этом случае точка (:2) должна отображать ожидаемый результат, если эти 8 вольт
шуруют через V8.
.
Схема управления тиристорами simplified.jpg
 
B
Blindy
  • 26 Апр 2020
Владимир Анатольевич сказал(а):
Вы не можете прочесть схему?
:gigi: Что-то ты, Анатолич, агрессивнонастроенный какой то.... а это еще только задатчик :)
 
B
Blindy
  • 26 Апр 2020
Мегавольт2000, ну вот смотри. Задания нет, на входе -10 вольт, полевик включен (есть через него цепь). Что в точке 2 будет? Правильно, напряжение входа, через полевик. Схема оу, вместе со стабом и РС-цепью - выключена полностью.

Выключили полевик - включилась вся схема, через полевик цепи нет.
Чего видим? Заработал ОУ. -10 вольт на входе стали +10 на выходе. В качестве обратной связи здесь РС-цепочка и стаб, который режет напругу выхода ОУ до своего номинала 8 вольт.
Что в т.2?
Там вопрос выше был... где суммируется сигнал? ;)
 
М
Мегавольт2000
  • 26 Апр 2020
Blindy сказал(а):
Выключили полевик - включилась вся схема, через полевик цепи нет.
Чего видим? Заработал ОУ. -10 вольт на входе стали +10 на выходе. В качестве обратной связи здесь РС-цепочка и стаб, который режет напругу выхода ОУ до своего номинала 8 вольт.
Что в т.2?
В точке 2 будет плюсоваться всё, что проходит через инвертор, верно?
-10 перевернулось в +10. Ограничилось в +8. Задания нет. Складываться не с чем в точке 2. Значит в точке 2 остаются +8 Вольт. Верно?
Сигнал суммируетя в точке 2. Правильно? Но смутно понимаю, что здесь обязано быть 2 вольта. Но как?
 
М
Мегавольт2000
  • 26 Апр 2020
marktk сказал(а):
что у тебя делается в точке (:3), что то мне подсказывает, что
там должно присутствовать 8.2 вольта (в виду отсутствия сигнала с шунта (Х:32,Х:33
В точке 3 стоят +8,34 Вольта. На счёт отсутствия сигнала с шунта тут проблема. На стенде имитация сигнала с шунта заведена на X:32, X:33. Можно попробовать отключить и посмотреть, что в точке 3.
marktk сказал(а):
Похоже, что в этом случае точка (:2) должна отображать ожидаемый результат, если эти 8 вольт
шуруют через V8.
А куда исчезнет потенциал 10 Вольт. Пришли к выводу, что он минусовой. Куда?

Добавлено:

Владимир Анатольевич сказал(а):
Нет никакого внешнего сигнала, а полевик V7 замазать корректором.
Что получается?
Получается прямая перемычка там, где был полевик?
 
В
Владимир Анатольевич
  • 26 Апр 2020
Blindy сказал(а):
агрессивнонастроенный какой то...
Не, спокойный.
Просто такое топтание на месте, по кругу, по кругу, по кругу...
Надо хоть шаг сделать...
Blindy сказал(а):
-10 вольт на входе стали +10 на выходе
Обалдеть, шедеврально. Чесслово.
Мегавольт2000 сказал(а):
В точке 2 будет плюсоваться всё, что проходит через инвертор, верно?
D4 интегратор, а не компаратор.
А течёт ли ток через конденсатор?
Мегавольт2000 сказал(а):
-10 перевернулось в +10. Ограничилось в +8
А читать в литературе интегратор кто будет?
Мегавольт2000 сказал(а):
Задания нет. Складываться не с чем в точке 2. Значит в точке 2 остаются +8 Вольт. Верно?
Мегавольт2000, у вас какое образование кроме школы?
ПТУ, техникум, ВУЗ?
Мегавольт2000 сказал(а):
Получается прямая перемычка там, где был полевик?
Если вы на схеме замазали корректором полевик полностью, то какая может быть перемычка, если полевика на схеме нет?
Представляем, что нет полевика, цепь полевика не рассматриваем вообще. Там обрыв в цепи полевика, смотрим только на остальную схему.
 
М
Мегавольт2000
  • 26 Апр 2020
Владимир Анатольевич сказал(а):
течёт ли ток через конденсатор?
Где Вы увидели конденсатор?
 
В
Владимир Анатольевич
  • 26 Апр 2020
Мегавольт2000 сказал(а):
Где Вы увидели конденсатор?
Упс...
С5, С6 это что?
Мегавольт2000, вы кроме школы что ещё закончили?
ПТУ, техникум, ВУЗ.
 
М
Мегавольт2000
  • 26 Апр 2020
Владимир Анатольевич сказал(а):
Упс...
С5, С6 это что?
Интегратор на выходе линейно изменяет напряжение при изменении напряжения входа. Здесь сигнал постоянный. Тут частоты высокие не используются.
 
В
Владимир Анатольевич
  • 26 Апр 2020
Мегавольт2000, у вас какое образование?
ПТУ, техникум, ВУЗ?
Или кроме школы ничего нет?
 
М
Мегавольт2000
  • 26 Апр 2020
Владимир Анатольевич сказал(а):
Мегавольт2000, у вас какое образование?
ПТУ, техникум, ВУЗ?
Или кроме школы ничего нет?
Советская школа
 
В
Владимир Анатольевич
  • 26 Апр 2020
И всё?
 
М
Мегавольт2000
  • 26 Апр 2020
Владимир Анатольевич сказал(а):
И всё?
Всё
 
В
Владимир Анатольевич
  • 26 Апр 2020
Невнимательность я бы списал на молодость...
Но тут...
Вы слабоваты для этого устройства.
 
М
Мегавольт2000
  • 26 Апр 2020
Владимир Анатольевич сказал(а):
Невнимательность я бы списал на молодость...
Но тут...
Вы слабоваты для этого устройства.
Спасибо.
 
В
Владимир Анатольевич
  • 26 Апр 2020
Пожалуйста.
 
М
Мегавольт2000
  • 26 Апр 2020
Что если поставить резистор вместо полевика и посмотреть, как ведёт себя схема. Надо определить неисправность со стороны полеаика или нет?
 
A
anatoly_k_57
  • 26 Апр 2020
Подобные схемы ремонтирую так: у ОУ отсоединяю входа, прямой вход ОУ на землю, инвертирующий чрез резистор на выход. На выходе должен быть ноль, смотреть осликом - палец на вход на выходе синус.
 
М
Мегавольт2000
  • 26 Апр 2020
anatoly_k_57 сказал(а):
Подобные схемы ремонтирую так: у ОУ отсоединяю входа, прямой вход ОУ на землю, инвертирующий чрез резистор на выход. На выходе должен быть ноль, смотреть осликом - палец на вход на выходе синус.
ОУ в схеме?
Резистор 10 ком?
На выходе ОУ ноль?
То есть иммитируете разницу напряжений на входах ОУ, чтобы проверить работает он или нет?
 
B
Blindy
  • 26 Апр 2020
Мегавольт2000 сказал(а):
Сигнал суммируетя в точке 2. Правильно?
Нет, не правильно.
Владимир Анатольевич сказал(а):
читать в литературе интегратор кто будет?
очень по делу заметил товарищ :)
А суммируется сигнал на входе. А в т.2 - результат. Матчасть то учите... в гугле забанен что ли?!

Добавлено:

ЗЫ. и если речь именно о ремонте, а не об академическом познании, то, имхо, с вашим уровнем знаний - дело неподъемное :pain25: :no:
 
М
Мегавольт2000
  • 26 Апр 2020
Blindy сказал(а):
очень по делу заметил
Интегратор здесь имеет большой коэффициент усиления. Что даст знание его?
В точке 2 верно определил 2 вольта?
Не пойму, как плюс 8 с выхода попадают на вход инвертирующий?

Добавлено:

Blindy сказал(а):
если речь именно о ремонте, а не об академическом познании, то, имхо, с вашим уровнем знаний - дело непо
Теория без практики слаба. Практика без теории слепа.
 
Для ответов войдите или зарегистрируйтесь