Решено Мультиплексор HEF4051/52/53

  • Автор темы
В

Владимир Анатольевич

Охренеть.
Васисуалий нарисовал схему. Ставь ещё один коммутатор и измеряй больше.
Больше, больше, больше...
 

Что это ? Прошивки Схемы Справочники Маркировка Корпуса Программаторы Аббревиатуры Частые вопросы Обмен ссылками Ссылки дня

  • Это информационный блок по ремонту
    Содержит основные технические рекомендации и советы поиска по разделам сайта необходимые для ремонта - принципиальные схемы, файлы прошивок, программ, маркировку компонентов, ссылки на базы данных. Обратите внимание и на другие темы где расположены советы и секреты мастеров, измерения, принцип работы и методы диагностики.
    Предназначен для тех, кто случайно попал на эту страницу, периодически обновляется и отображается только гостям.
  • Прошивки в разделах:
    Прошивки телевизоров (запросы)
    Прошивки телевизоров (хранилище)
    Прошивки мониторов (хранилище)
    Различные прошивки (запросы)
  • Схемы в разделах:
    Схемы телевизоров (запросы)
    Схемы телевизоров (хранилище)
    Схемы мониторов (запросы)
    Различные схемы (запросы)
  • Справочники в разделах:
    Справочник по транзисторам
    ТДКС - распиновка, ремонт, прочее
    Газовые котлы Termomax
    Справочники по микросхемам
  • Marking (маркировка) - обозначение на электронных компонентах
    Справочники по SMD компонентам
    Опознать элемент в телевизоре (вопросы)
    Справочники по SMD кодам компонентов
    Маркировка SMD транзисторов от PHILIPS
  • Package (корпус) - вид корпуса электронного компонента
    SOT-89 - пластковый корпус для поверхностного монтажа
    SOT-23 - миниатюрный пластковый корпус для поверхностного монтажа
    TO-220 - корпус для монтажа (пайки) в отверстия
    SOP (SOIC, SO, TSSOP) - миниатюрные корпуса для поверхностного монтажа
  • Programmer (программатор) - устройство для записи (считывания) информации в память или другое устройство
    Ниже список некоторых программаторов:
    Postal-2,3 - универсальный программатор по протоколам I2C, SPI, MW, IСSP и UART. Подробно - Postal - сборка, настройка
    TL866 (TL866A, TL866CS) - универсальный программатор через USB интерфейс
    CH341A - самый дешевый (не дорогой) универсальный программатор через USB интерфейс
  • LED (Light Emitting Diode) - Светодиод (Светоизлучающий диод)
    MOSFET (Metal Oxide Semiconductor Field Effect Transistor) - Полевой транзистор с МОП структурой затвора
    EEPROM (Electrically Erasable Programmable Read-Only Memory) - Электрически стираемая память
    eMMC (embedded Multimedia Memory Card) - Встроенная мультимедийная карта памяти
    LCD (Liquid Crystal Display) - Жидкокристаллический дисплей (экран)
  • Как мне задать свой вопрос ?

    После регистрации аккаунта на сайте Вы сможете опубликовать свой вопрос или отвечать в существующих темах. Участие абсолютно бесплатное.

    Кто отвечает на вопросы ?

    Ответ в тему Мультиплексор HEF4051/52/53 как и все другие советы публикуются всем сообществом. Большинство участников это профессиональные мастера по ремонту и специалисты в области электроники.

    Как найти нужную информацию ?

    Возможность поиска по всему сайту и файловому архиву появится после регистрации. В верхнем правом углу будет отображаться форма поиска по сайту.

    По каким маркам можно спросить ?

    По любым. Наиболее частые ответы по популярным брэндам - LG, Samsung, Philips, Toshiba, Sony, Panasonic, Xiaomi, Sharp, JVC, DEXP, TCL, Hisense, и многие другие в том числе китайские модели.

    Что еще я смогу здесь скачать ?

    При активном участии в форуме Вам будут доступны дополнительные файлы и разделы, которые не отображаются гостям - схемы, прошивки, справочники, методы и секреты ремонта, типовые неисправности, сервисная информация.

Э

ЭФЭ

Владимир Анатольевич сказал(а):
Больше, больше, больше...
Разрядность АЦП на каждую ячейку меньше, меньше, меньше...
:gigi:
 
В

Васисуалий

Команда форума
ЭФЭ сказал(а):
Разрядность АЦП на каждую ячейку меньше, меньше, меньше...
Здравое замечание! Но я думал, что это потом. Тем более, что мы еще не знаем фамилиЁ процессора в дуньке и следовательно не знаем разрешение АЦП для измерения сего значения. Но в целом таки да! Рано или поздно при увеличении вот этих самых ячеек придется обратить внимание на разрядность!
 
Последнее редактирование:
В

Владимир Анатольевич

Детсад. чесслово. Но про ПТУ писать не буду. Хихихи
Делители разные, зато на входе коммутатора одно и то же напряжение.
И утечки между выводами минимальны.
При коммутации(код на коммутатор) подтягивать соответствующий коэффициент делителя.
Фактически с плавающей запятой. Это если я правильно помню термин.
То есть все напряжения меряются примерно с одной точностью.
А истинное значение вычисляется вычитанием предыдущего значения.
Двенадцати-четырнадцати-шестнадцати бит будет достаточно. ИМХО.
Скоко там напряжения? 3,7 В?
Скоко бит ближе всего к этому числу?
370. 3700, 37000...
Какая точность нужна?
 
В

Васисуалий

Команда форума
Владимир Анатольевич сказал(а):
Двенадцати-четырнадцати-шестнадцати бит будет достаточно. ИМХО.
Серьезно? 16 бит будет достаточно?
 
В

Владимир Анатольевич

Васисуалий, с каким знаком после запятой надо мерить?
3,7ХХХХХХХХХ В?
 
В

Васисуалий

Команда форума
А ты по бырому сосчитай, 16 бит, это сколько? :gigi:

Ты когда нибудь 16 битный АЦП юзал? :shuffle:
 
K

Konstantin_18

Владимир Анатольевич, 16 бит это 64К или 65535
:shuffle: :hi:
ПС. А еще это Sega Mega Drive !
 
В

Васисуалий

Команда форума
Konstantin_18, вот я, например, никогда не сомневался, что ты сосчитаешь, если вообще таблицу не выучил уже. Я ее наизусть помню до 16, ну и дальше до двадцатки легко считаю на ходу. Дальше задумываюсь, но мне такие числа то и нужны не были, а то не проблема и выучить дальше. Так что я прекрасно понимаю, что такое 16 бит! А вот знает ли Владимир Анатольевич, как этими 16 битами что то измерить? :gigi:
 
K

Konstantin_18

Васисуалий, Доставай с полки проект осцилла.
Не трать время на треп.

Владимир Анатольевич сказал(а):
Васисуалий, с каким знаком после запятой надо мерить?
3,7ХХХХХХХХХ В?
Владимир Анатольевич, 16 бит это всего 4 знака (запятая условна и может быть в любом месте )

а вот "3,7ХХХХХХХХХ В" - это 11 знаков, 20 бит - это всего 6 знаков, 32 - 9 знаков,
то есть для заявленного тобой числа понадобится 36 битный АЦП.
Поищи сам такой.

32х битные ковбойские по $20 - нашел
 
Последнее редактирование:
В

Владимир Анатольевич

Да уж, детсад.
Куда там до генератора или Колпитца.
Васисуалий, ты нарисовал схему и не понимаешь как её можно использовать.
Я уже многому не удивляюсь.
Возьми свою схему и выкинь Ri, иначе запутаемся.
Вместо Ri КЗ.
Представляем, что нам надо мерить с точностью до десяти миллиВольт.
То есть 3,7Х Вольт.
Я понимаю, что надо ещё один разряд.
То есть 3,7ХХ Вольт.
А двенадцать бит это 4096.
Правильно?
Теперь представь, что мы первую батарею меряем напрямую относительно земли: 3,700 В.
Вторую (7,400 В относительно земли) меряем через делитель 1/2(0,5) на втором входе мультиплексора.
А это снова 3,700 В. Относительно земли на делителе.
Третью (11,100 В относительно земли) меряем на третьем входе мультиплексора через делитель 1/3(0,33).
И это снова 3,700 В. Относительно земли на делителе.
Четвёртый элемент(14,800 В относительно земли) измеряем на четвёртом входе через делитель 1/4(0,25).
И это снова 3,700 В относительно земли.
Это на четвёртом входе мультиплексора.
А хватит двенадцати бит(4096) измерить всё это?
А код, выданный на коммутацию входов, подаёт коэффициент, на который надо умножить данные с двенадцатибитного АЦП.
Я понятно объяснил?
Эх, зря закрыли тему с Колпитцом, по факту ещё огромный непочатый пласт работы.

Добавлено:

Васисуалий, Konstantin_18, вы мне напомнили один анекдот.
Военный решает задачу:
- Предположим, что число танков Х. Нет, мало, пусть число танков будет Y.
 
В

Васисуалий

Команда форума
Konstantin_18 сказал(а):
Доставай с полки
Так у меня от него комп отжали! Похоже проект кончился. :cry: Когда вернут не знаю. :pain25:
 
В

Владимир Анатольевич

Васисуалий, а ты по бырому не можешь посчитать, хватит ли двенадцатибитного АЦП?
 
В

Васисуалий

Команда форума
Владимир Анатольевич сказал(а):
Да уж, детсад.
Могу. Только считать будем по другому... Не по Колпитцу... :no: Шютка.

У тебя на самой нижней батарейке сикока вольтей? Три и семь? Ну, допустим четыре ровно. Ну должен же измеритель иметь возможность показать хоть немного запредельное напряжение если чО? А АЦП у нас 12 бит... Значит 4096 ступенек измерения дадут нам тупо 4вольта/4096ступенек=0.0009765625 вольт на ступеньку. Ты давно видел живьем девять десятитысячных долей вольта?

И я не утверждаю, что нельзя просто так взять и применить двенадцатибитный ацп для измерения напряжения батарейки, я лишь усомнился в точности измерения т.к. по скромным прикидкам применить АЦП более чем 10 бит просто не выйдет. Тут опять же я должен обьяснить, что я не утверждаю, что вовсе оно не заработает, но какой смысл лепить что то, что изменяет свои показания буквально от одного чиха в соседней комнате.

И я вовсе не фантазирую. Имел совсем недавно горький опыт применения AD7709 (16bit сигма\дельта с фильтром и прочими тонкостями) Так вот пока все, что удалось, это 13 бит! Остальные можно смело резать на их состояние не смотреть. :no: 14 бит можно еще как то натянуть, примерно, как гандон на глобус, если усреднить программно, но остальные два младших бита реагируют буквально на запах в туалете! Новый эксперимент будет с хорошо заэкранированной ПП и питанием всей приблуды от жуть какого ЛовДроп стабилайзера, включенного после еще одного ЛовДроп стабилайзера, включенного после жуть какого фильтра, питаемого от линейного БП. В качестве ИОН пока AD584 и разоряться на LTZ1000 я не хочу.
 
В

Владимир Анатольевич

Васисуалий, меньше слов.
Ты так пространно намекаешь, что хватит десяти бит?
Я же спрашивал, с какой точностью нужно мерить.
Если достаточно с точностью в одну десятую Вольта, то достаточно 370, а это близко к 512, а это девять бит.
А вы начали считать число танков Х или Y.
Или всё-таки надо больше бит?
Васисуалий сказал(а):
Серьезно? 16 бит будет достаточно?
Про хорошую экранировку я подразумевал автоматически.
80 дБ будет достаточно?
Вроде советские вольтметры обеспечивали.
Мне знакомые задарили списанный рабочий В7-16.
И вроде сзади разъём есть для подключения куда-нибудь. Или нет, не помню уже...
Правда вольтметр здоровый.
 
В

Васисуалий

Команда форума
Я не об этом. Я о том, что рассчет напряжения на каждой следующей батарейке означает, что от точности АЦП, измеряющей напряжение на самой нижней батарейке можно смело откидывать по биту. А это значит, что если нижнюю батарейку мы измерили 8-битным АЦП, то вторую с той же точностью надо измерять уже 9-битным. Такими темпами четыре батарейки уже надо бы измерять 10-битным АЦП и так далее. Разумеется, что если нас особенно не интересует точность, то и ладно. Я вовсе не пытался сказать, что ничего не получится совсем. Но я пытался обратить внимание на тот факт, что эта схема наращивается не бесконечно и чем она больше, тем сложнее измерить напряжение на верхней батарейке и точность этого измерения падает. А наращивание разрядности АЦП практически заканчивается на 10, ну в лучшем случае 12 битах и то уже под вопросом. Реально использовать АЦП более 12 бит в DIY устройствах сложно, а более 14 разрядов почти невозможно. По крайней мере человек, знающий как эффективно применить АЦП 14 и более бит не станет задавать вопрос про включение примитивного коммутатора! АЦП с разрядностью более 16 бит это какое то шаманство! ИМХО, конечно, но если кто то имеет такой бесценный опыт, поделитесь плз. Буду признателен!
 
В

Владимир Анатольевич

Опять много слов.
Источник тока импульсный или линейный?
Может в этом проблема "отбрасывания бита"?
 
D

DamirKa

Если найти схему АЙМАКС Б6, то там всё уже реализовано.
 
K

Konstantin_18

Владимир Анатольевич сказал(а):
Источник тока импульсный или линейный?
Может в этом проблема "отбрасывания бита"?
А я надеялся, шо вы понимаете ....

DamirKa сказал(а):
Если найти схему АЙМАКС Б6, то там всё уже реализовано.
гугль в помощь
 ссылка скрыта от гостей 




Подробно тут:  ссылка скрыта от гостей 
 
Последнее редактирование:
В

Владимир Анатольевич

а что понимать, однозначно импульсный.
И дальше обычный делитель...
 
K

Konstantin_18

Владимир Анатольевич, а к измерению напряжений это каким боком ?
 
В

Владимир Анатольевич

Пульсации генератора тока будут делиться на батарее как на ёмкостном делителе.
Что косвенно вы подтверждаете "плюс одной потерей бита".
Мда, Колпитц тут реально тяжелая тема.
 
K

Konstantin_18

Та пусть хоть умножаются.

Konstantin_18 сказал(а):
Владимир Анатольевич, а к измерению напряжений это каким боком ?

ПС. Колпитц и теперь живее всех живых !!!
 
Последнее редактирование:
В

Владимир Анатольевич

Фантазируй. фантазируй.
Ты ПТУ хотя бы закончил?
 
K

Konstantin_18

Пересмотрел схему IMAXа.
Проблема повышения разрядности успешно решена применением
R-2R делителя и масштабирующих усилителей на ОУ.
См. выше. (всем кроме Владимир Анатольевич)
 
Последнее редактирование:

Верх Низ