Решено Сварка полуавтоматом. Качество шва.

  • Автор темы
P

Paidj

6 Окт 2019
Илья Николаич сказал(а):
В случае обрыва дуги, возросло напряжение и увеличилась скорость, проволока быстрее пришла в хону дуги и так до бесконечности.
То есть в процессе сварки скорость подачи изменяется в зависимости от состояния дуги??? И это точно? И когда я запитал подачу от отдельного транса я нарушил правильную работу этой системы!?
 

Что это ? Прошивки Схемы Справочники Маркировка Корпуса Программаторы Аббревиатуры Частые вопросы Обмен ссылками Ссылки дня

  • Это информационный блок по ремонту
    Содержит основные технические рекомендации и советы поиска по разделам сайта необходимые для ремонта - принципиальные схемы, файлы прошивок, программ, маркировку компонентов, ссылки на базы данных. Обратите внимание и на другие темы где расположены советы и секреты мастеров, измерения, принцип работы и методы диагностики.
    Предназначен для тех, кто случайно попал на эту страницу, периодически обновляется и отображается только гостям.
  • Прошивки в разделах:
    Прошивки телевизоров (запросы)
    Прошивки телевизоров (хранилище)
    Прошивки мониторов (хранилище)
    Различные прошивки (запросы)
  • Схемы в разделах:
    Схемы телевизоров (запросы)
    Схемы телевизоров (хранилище)
    Схемы мониторов (запросы)
    Различные схемы (запросы)
  • Справочники в разделах:
    Справочник по транзисторам
    ТДКС - распиновка, ремонт, прочее
    Газовые котлы Termomax
    Справочники по микросхемам
  • Marking (маркировка) - обозначение на электронных компонентах
    Справочники по SMD компонентам
    Опознать элемент в телевизоре (вопросы)
    Справочники по SMD кодам компонентов
    Маркировка SMD транзисторов от PHILIPS
  • Package (корпус) - вид корпуса электронного компонента
    SOT-89 - пластковый корпус для поверхностного монтажа
    SOT-23 - миниатюрный пластковый корпус для поверхностного монтажа
    TO-220 - корпус для монтажа (пайки) в отверстия
    SOP (SOIC, SO, TSSOP) - миниатюрные корпуса для поверхностного монтажа
  • Programmer (программатор) - устройство для записи (считывания) информации в память или другое устройство
    Ниже список некоторых программаторов:
    Postal-2,3 - универсальный программатор по протоколам I2C, SPI, MW, IСSP и UART. Подробно - Postal - сборка, настройка
    TL866 (TL866A, TL866CS) - универсальный программатор через USB интерфейс
    CH341A - самый дешевый (не дорогой) универсальный программатор через USB интерфейс
  • SCL (Serial Clock) - Шина интерфейса I2C для передачи тактового сигнала
    SDA (Serial Data) - Шина интерфейса I2C для обмена данными
    ICSP (In-Circuit Serial Programming) – Протокол для внутрисхемного последовательного программирования
    IIC, I2C (Inter-Integrated Circuit) - Двухпроводный интерфейс обмена данными между микросхемами
    PCB (Printed Circuit Board) - Печатная плата
  • Как мне задать свой вопрос ?

    После регистрации аккаунта на сайте Вы сможете опубликовать свой вопрос или отвечать в существующих темах. Участие абсолютно бесплатное.

    Кто отвечает на вопросы ?

    Ответ в тему Сварка полуавтоматом. Качество шва. как и все другие советы публикуются всем сообществом. Большинство участников это профессиональные мастера по ремонту и специалисты в области электроники.

    Как найти нужную информацию ?

    Возможность поиска по всему сайту и файловому архиву появится после регистрации. В верхнем правом углу будет отображаться форма поиска по сайту.

    По каким маркам можно спросить ?

    По любым. Наиболее частые ответы по популярным брэндам - LG, Samsung, Philips, Toshiba, Sony, Panasonic, Xiaomi, Sharp, JVC, DEXP, TCL, Hisense, и многие другие в том числе китайские модели.

    Что еще я смогу здесь скачать ?

    При активном участии в форуме Вам будут доступны дополнительные файлы и разделы, которые не отображаются гостям - схемы, прошивки, справочники, методы и секреты ремонта, типовые неисправности, сервисная информация.

M

myth

6 Окт 2019
 ссылка скрыта от гостей 
 
U

username

Забанен
6 Окт 2019
Paidj сказал(а):
И это точно?
 
M

myth

6 Окт 2019
лучше верни как было, имхо
 
P

Paidj

6 Окт 2019
Проблема с которой всё началось - горят транзисторы управления мотором подачи проволоки(КТ825+КТ814), перегрев точно не причём, ЭДС самоиндукции тоже, схема просто переделанная под ШИМ с NPN выходным транзистором сгорела после пары нажатий курка даже без дуги. Перестали гореть транзисторы только после полной гальванической отвязки тракта подачи от тракта сварки. Из чего я сделал вывод что палит всё "+" из сварочного тракта попадающий в схему через механику и мотор подачи.
Я пытался избежать замены моторчика, но похоже придётся собирать всё как было, и менять его.
 
M

myth

6 Окт 2019
Судя по схеме все вокруг + сварочного тракта тут и завязано
 
M

myth

6 Окт 2019
и либо моторчик жрет больше, чем положено, или не в нем вообще проблема
 
G

gals

6 Окт 2019
По схеме на мотор подачи сделан фильтр на входе 1000,0 мкФ, потом крен , и далее 22.0 мкФ и это достаточно для нормальной работы. Можно проверить конденсаторы.
 
G

gals

6 Окт 2019
Схема выложена ваша? Там нет шим...
 
И

Илья Николаич

6 Окт 2019
twr сказал(а):
Эти схемы гуляют по интернету от имени производителя. Меня всегда интересовало, какой рукожоп их рисовал.
 
И

Илья Николаич

6 Окт 2019
Paidj сказал(а):
То есть в процессе сварки скорость подачи изменяется в зависимости от состояния дуги??? И это точно? И когда я запитал подачу от отдельного транса я нарушил правильную работу этой системы!?
Именно так и есть. Потому и сложно стало сейчас всё это совместить. Это в крутых инверторных контроль по всем показателям. А в этом всё зависит от навыков сварщика.
 
K

Konstantin_18

6 Окт 2019
Илья Николаич сказал(а):
Да не важен он там вообще. И лучше чтобы через него минимум тока проходил, иначе проволока в нём и приварится. По сути весь ток на проволоку подаётся по всей длинне. а калиброванное отверстие для того чтобы проволока просто по всей ванне не болталась при сварке.
ЛЮТЕЙШИЙ ПИЗДЕЦ !!!!!
и это пишет человек на техническом форуме!!!

" По сути весь ток на проволоку подаётся по всей длинне."

просто слова кончаются!!!


По всей длинне ЧЕГО ??? Катушки что-ли ??? Так там же ее метры !!!
Сопротивление сами посчитаете ???

ПС Илья Николаич, ты рукав хоть раз разбирал полностью? Сам видел куда плюс подключается ???

Или просто видел уходящие в рукав Плюс, провод кнопки, трубку газа и проволоку в чехле от тросика?
А как там оно - нафиг разбираться ???
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: Porter
K

Konstantin_18

6 Окт 2019



Вглядитесь в деталь под нумбером ТРИ.



 
Последнее редактирование:
P

Paidj

7 Окт 2019
gals сказал(а):
Схема выложена ваша? Там нет шим...
Принцип схожий, реализация чуть другая, например нет кренки, зато за каким то хреном имеется PIC12F629 который через АЦП читает постоянное напряжение с резистора задающего скорость подачи, а затем через 1bit ЦАП формирует постоянное напряжение управляющее выходным каскадом.
В инете кстати упоминается что в данном апарате при сдыхании контроллера его можно заменить двумя перемычками, при этом перестаёт работать только какой то экзотический режим сварки которым мало кто пользуется.
Кстати вот схем один в один с аппаратом я не нашёл, хотя в текстовых сообщениях реализация аппарата в которой присутствует PIC12F629 упоминается регулярно.
А шим вообще в этой истории появился только после того как я начал пытаться заместить родной блок самодельным...
 
G

gals

7 Окт 2019
В любом случае подача проволоки не должна зависеть от напряжения на электроде. Применяйте для питания крен , Pic16f877, или на отдельном трансформаторе.. реализуйте.
 
G

gals

7 Окт 2019
В merkle 202 питание на мотор подаётся без стабилизатора.
 

Вложения

G

gals

7 Окт 2019
Даже интересно посмотреть динамику напряжения на моторе (выходное напряжение выпрямителя питания платы управления) в зависимости от нагрузки (дуги). Микросхемы 555 питаются через крен 12 В.
 
И

Илья Николаич

7 Окт 2019
Konstantin_18 сказал(а):
ПС Илья Николаич, ты рукав хоть раз разбирал полностью? Сам видел куда плюс подключается ???
Ты не поверишь, но у меня есть собственный полуавтомат, которым две недели назад варил переднюю левую стойку на девятине, бо дверь отвалилась. А поскольку он был куплен тогда, когда ты и слышать не слыхивал слова инвертор, то поебаться мне с ним пришлось.

gals сказал(а):
Даже интересно посмотреть динамику напряжения на моторе (выходное напряжение выпрямителя питания платы управления) в зависимости от нагрузки (дуги). Микросхемы 555 питаются через крен 12 В.
Ну то есть ты считаешь что раз на базу подаётся стабильное управляющее напряжение, то то что на коллектор через моторчик приходит 30 или 10 вольт рояля не играет?
 
И

Илья Николаич

7 Окт 2019
gals сказал(а):
В любом случае подача проволоки не должна зависеть от напряжения на электроде.
Смотрим на схему и думаем.
post-4309-1257529258.jpg
 
S

s-sasha

7 Окт 2019
Илья Николаич, не позорься. наличие полуавтомта не даёт знаний о его устройстве. на наконечник напруга подаётся по кабелю до рукоядки. а если где то по цепи контакт плохой, подумай сам что будет..
 
P

Paidj

7 Окт 2019
Илья Николаич сказал(а):
Смотрим на схему и думаем.
Илья Николаич, ну честно скажи, ты прикалываешся??? Я вспомнил что пару лет назад чинил "Модуль подачи проволоки ПМ 4.3" от двухблочного сварочника, так вот нифига там от состояния дуги не зависело. Батарея кондёров в питальнике движка была более 10000мкф, а стабилизатор скорости вращения двигателя подачи был по серьёзней чем у китайских кассетных мафонов.
 
Последнее редактирование:
C

chignon

7 Окт 2019
Илья Николаич сказал(а):
две недели назад варил переднюю левую стойку на девятине, бо дверь отвалилась.
Ох ё... :shocked: :cry:
 
  • Like
Реакции: Shatei
M

myth

7 Окт 2019
gals сказал(а):
В merkle 202 питание на мотор подаётся без стабилизатора.
еще бы написал что куда идёт
 
M

myth

7 Окт 2019
gals сказал(а):
Микросхемы 555 питаются через крен 12 В.
но у 555 есть возможность крутить выходным меандром как угодно в зависимости от обвязки. Питание вообще роли не играет
 
M

myth

7 Окт 2019
Илья Николаич сказал(а):
Смотрим на схему и думаем.
Посмотреть вложение 934
скорость вращения движка здесь таки будет зависимой от приложенного напряжения. Опыт ТС это тоже подтверждает. Для нормальной сварки ему приходится сильно увеличивать скорость движка вручную
 

Верх Низ