Yaskawa SGDS-04A ошибка b33

  • yazovskikh-nikolay
Y

yazovskikh-nikolay

  • 20 Июл 2019
Ошибка b33 возникает из-за ошибки в цепи контроля тока нижних силовых транзисторов. Для контроля этих цепей приобрели длинный шлейф и платочку с адаптером для подключения к шлейфу. Теперь необходимо сформировать нагрузку по выходам W, U, V так, чтобы можно было наблюдать осциллографом. Затрудняюсь выбрать возможный вариант, все таки 300 вольт висит на Р. Может кто-то уже имеет опыт, поделитесь.

SGDS-04-лицо.rar
 
G

gnu

  • 20 Июл 2019
yazovskikh-nikolay сказал(а):
ошибки в цепи контроля тока нижних силовых транзисторов
А там есть контроль тока отдельно для нижних и верхних ? :shocked:
Контроль по фазам это я понимаю. Ну ещё DC тоже.
Датчики токанутые нашёл ,какие там стоят???
 

Информация Неисправность Прошивки Схемы Справочники Маркировка Корпуса Сокращения и аббревиатуры Частые вопросы Полезные ссылки

  • Справочная информация

    Этот блок для тех, кто впервые попал на страницы нашего сайта. В форуме рассмотрены различные вопросы возникающие при ремонте бытовой и промышленной аппаратуры. Всю предоставленную информацию можно разбить на несколько пунктов:

    • Диагностика
    • Определение неисправности
    • Выбор метода ремонта
    • Поиск запчастей
    • Устранение дефекта
    • Настройка

    Учитывайте, что некоторые неисправности являются не причиной, а следствием другой неисправности, либо не правильной настройки. Подробную информацию Вы найдете в соответствующих разделах.

  • Неисправности

    Все неисправности по их проявлению можно разделить на два вида - стабильные и периодические. Наиболее часто рассматриваются следующие:

    • не включается
    • не корректно работает какой-то узел (блок)
    • периодически (иногда) что-то происходит

    Если у Вас есть свой вопрос по определению дефекта, способу его устранения, либо поиску и замене запчастей, Вы должны создать свою, новую тему в соответствующем разделе.
  • О прошивках

    Большинство современной аппаратуры представляет из себя подобие программно-аппаратного комплекса. То есть, основной процессор управляет другими устройствами по программе, которая может находиться как в самом чипе процессора, так и в отдельных микросхемах памяти.

    На сайте существуют разделы с прошивками (дампами памяти) для микросхем, либо для обновления ПО через интерфейсы типа USB.


    По вопросам прошивки Вы должны выбрать раздел для вашего типа аппарата, иначе ответ и сам файл Вы не получите, а тема будет удалена.
  • Схемы аппаратуры

    Начинающие ремонтники часто ищут принципиальные схемы, схемы соединений, пользовательские и сервисные инструкции. Это могут быть как отдельные платы (блоки питания, основные платы, панели), так и полные Service Manual-ы. На сайте они размещены в специально отведенных разделах и доступны к скачиванию гостям, либо после создания аккаунта:


    Внимательно читайте описание. Перед запросом схемы или прошивки произведите поиск по форуму, возможно она уже есть в архивах. Поиск доступен после создания аккаунта.
  • Справочники

    На сайте Вы можете скачать справочную литературу по электронным компонентам (справочники, таблицу аналогов, SMD-кодировку элементов, и тд.).


    Информация размещена в каталогах, файловых архивах, и отдельных темах, в зависимости от типов элементов.

  • Marking (маркировка) - обозначение на электронных компонентах

    Современная элементная база стремится к миниатюрным размерам. Места на корпусе для нанесения маркировки не хватает. Поэтому, производители их маркируют СМД-кодами.


  • Package (корпус) - вид корпуса электронного компонента

    При создании запросов в определении точного названия (партномера) компонента, необходимо указывать не только его маркировку, но и тип корпуса. Наиболее распостранены:

    • DIP (Dual In Package) – корпус с двухрядным расположением контактов для монтажа в отверстия
    • SOT-89 - пластковый корпус для поверхностного монтажа
    • SOT-23 - миниатюрный пластиковый корпус для поверхностного монтажа
    • TO-220 - тип корпуса для монтажа (пайки) в отверстия
    • SOP (SOIC, SO) - миниатюрные корпуса для поверхностного монтажа (SMD)
    • TSOP (Thin Small Outline Package) – тонкий корпус с уменьшенным расстоянием между выводами
    • BGA (Ball Grid Array) - корпус для монтажа выводов на шарики из припоя

  • Краткие сокращения

    При подаче информации, на форуме принято использование сокращений и аббревиатур, например:

      Сокращение   Краткое описание
    LEDLight Emitting Diode - Светодиод (Светоизлучающий диод)
    MOSFETMetal Oxide Semiconductor Field Effect Transistor - Полевой транзистор с МОП структурой затвора
    EEPROMElectrically Erasable Programmable Read-Only Memory - Электрически стираемая память
    eMMCembedded Multimedia Memory Card - Встроенная мультимедийная карта памяти
    LCDLiquid Crystal Display - Жидкокристаллический дисплей (экран)
    SCLSerial Clock - Шина интерфейса I2C для передачи тактового сигнала
    SDASerial Data - Шина интерфейса I2C для обмена данными
    ICSPIn-Circuit Serial Programming – Протокол для внутрисхемного последовательного программирования
    IIC, I2CInter-Integrated Circuit - Двухпроводный интерфейс обмена данными между микросхемами
    PCBPrinted Circuit Board - Печатная плата
    PWMPulse Width Modulation - Широтно-импульсная модуляция
    SPISerial Peripheral Interface Protocol - Протокол последовательного периферийного интерфейса
    USBUniversal Serial Bus - Универсальная последовательная шина
    DMADirect Memory Access - Модуль для считывания и записи RAM без задействования процессора
    ACAlternating Current - Переменный ток
    DCDirect Current - Постоянный ток
    FMFrequency Modulation - Частотная модуляция (ЧМ)
    AFCAutomatic Frequency Control - Автоматическое управление частотой

  • Частые вопросы

    Как мне дополнить свой вопрос по теме Yaskawa SGDS-04A ошибка b33?

    После регистрации аккаунта на сайте Вы сможете опубликовать свой вопрос или отвечать в существующих темах. Участие абсолютно бесплатное.

    Кто отвечает в форуме на вопросы ?

    Ответ в тему Yaskawa SGDS-04A ошибка b33 как и все другие советы публикуются всем сообществом. Большинство участников это профессиональные мастера по ремонту и специалисты в области электроники.

    Как найти нужную информацию по форуму ?

    Возможность поиска по всему сайту и файловому архиву появится после регистрации. В верхнем правом углу будет отображаться форма поиска по сайту.

    По каким еще маркам можно спросить ?

    По любым. Наиболее частые ответы по популярным брэндам - LG, Samsung, Philips, Toshiba, Sony, Panasonic, Xiaomi, Sharp, JVC, DEXP, TCL, Hisense, и многие другие в том числе китайские модели.

    Какие еще файлы я смогу здесь скачать ?

    При активном участии в форуме Вам будут доступны дополнительные файлы и разделы, которые не отображаются гостям - схемы, прошивки, справочники, методы и секреты ремонта, типовые неисправности, сервисная информация.


  • Здесь просто полезные ссылки для мастеров. Ссылки периодически обновляемые, в зависимости от востребованности тем.



A

Alexey_K

  • 21 Июл 2019
Из мануала Яскавы
A.b33 Current Detection Error 3 Phase-W current sensor is faulty
Никаких нижних, верхних транзисторов. Только фаза.
Хотя бывает, что измеряются фазы U и V , а фаза W вычисляется из разности тока DC и векторной суммы токов фаз U и V.
Вот и смотри на фазу W или на измерение тока DC
 
Y

yazovskikh-nikolay

  • 22 Июл 2019
Alexey_K, чтобы фазу измерить, нужно дотащить 2 сигнала до процессора и там их сравнить. А в Pdf файле на транзисторный модуль четко указано, что контроль стоит на нижние силовые транзисторы. А я интересуюсь, как сформировать правильно нагрузку по выходам W, U, V? Если есть чем помочь, буду благодарен.
 
K

kratmel

  • 22 Июл 2019
поддержу мнение Alexey_K

A.b33 Current Detection Error 3 Phase-W current sensor is faulty говорит о неисправности датчика тока на фазе W,
но в мануале (функциональная схема) указано, что на W датчика тока нету.
Скорее всего один из датчиков U или V имеет смещение рабочей точки.
сфотографируйте плату выложите сюда - проанализируйте чем измеряют токи в фазах.

То о чем вы говорите в последнем сообщении скорее всего касается Gate driver overcurrent protection.
Встроенная в драйвер внутри модуля защита.

если сработала встроеная защита самого модуля - ошибка А.100
кстати вы не указали маркировку самого модуля.
 
A

Alexey_K

  • 22 Июл 2019
yazovskikh-nikolay, ты можешь сфоткать и выложить силовую плату драйвера с двух сторон и написать название силового модуля ?

Сфформировать управляющие сигналы на силовой модуль не такая простая задача,особенно если запитываешь силовую схему высоким напряжением. Как правило попытка это произвести заканчивается смертью модуля, а в особых случаях и экспериментатора.
 
Y

yazovskikh-nikolay

  • 23 Июл 2019
Доброе утро страна. Силовой модуль стоит MiG30J502H. Привожу фото силовой части платы со стороны модуля.

SGDS_DF0200433-A0-REV-A-0-1_сайт.rar
 
G

gnu

  • 23 Июл 2019
Вот теперь совсем другое дело.Это о пользе правильного оформления темы и в правилах кстати это есть.
Далеко не у каждого прямо сейчас есть под рукой такой драйвер и зачастую внутренний состав и тд довольно сильно отличается при одинаковом названии устройства
Общая методика проверки в принципе обычная и ничем особым не отличается.
1 проверить МЕГАОМЕТРОМ двигатель и силовой кабель к нему
2 порядок фаз к нему (путают и довольно часто)
3 проверить силовую часть модуля (лучше выпаять) даташит есть
4 электролиты мелкие заменить даже не проверяя
5 токовые датчики 7860 почти тоже что 7800 , только выход в цифре .Дохнут очень редко ,проверке толком не поддаются стоят дорого.
6 проверить или заменить оптроны в управлении модулем
Пока всё .Удачи.
Алексей может дополнит с картинками, если захочет :gigi:
 
A

Alexey_K

  • 23 Июл 2019
Вот схемка генератора, чтобы поморгать лампочками, подключеными на UVW
 ссылка скрыта от публикации 
На Ардуине было бы проще, но эта схема гибче.

Ну и немного добавлю к сказаному gnu.

проверить , что 6 и 7 ножки 7860 доходят до мозгов, конкретно к ASIC и не отваливаются в коннекторе.
Изолированным осцилоскопом проконтролировать наличие цифрового сигнала на этих ножках
Заменить конденсаторы и 7860 на новые и если не помогло Яскаву под пресс
 
Y

yazovskikh-nikolay

  • 24 Июл 2019
Доброе утро страна. Для проверки работоспособности 7860 необходимо, чтобы на 1-3,4 ножек появилось питание 4,8 вольт. Вот здесь вся заковыка. Для этого необходимо подать частоту 10 кГц на входы нижних оптопар (по отношению N ), чтобы силовые нижние транзисторы открывались и пропускали ток хотя бы 1 ампер. А для этого необходимо подключит нагрузку к выходам W U V.
 
Y

yazovskikh-nikolay

  • 8 Окт 2019
Добрый день страна. Появился SGDS 04A с ошибкой следующего содержания: первый цифровой индикатор высвечивает две черточки и точку, второй индикатор высвечивает точку, затем высвечивается 100. Силовой модуль живой. Заменили почти все кондеры. Иногда сервопак запускается, иногда высвечивает описанную ошибку. Может показать AF5 или AF6. Ощущение, как будто неправильно работает PLCC. Как ее проверить?
 
Z

zetrix

  • 15 Авг 2021
Здравствуйте.
Серводрайвер Yaskawa sgdv-1r9d11a сначала была ошибка ab32 по высокому току фазы U, через некоторое время стабильно выдает ошибку A100 по высокому току. На чпу станке стоят такие сервы на x, y, z координаты. Перебором плат с x и y выяснил неисправную плату с оптопарами. Прозванивал детали на рабочей и сломаной плате, ничего не нашел отличающегося, поменял все оптопары 4 ногие, 6 ногие и 8 ногие, ничего не помогает, ошибка по току не уходит с одной из плат, менял также диодные сборки по фазам. Единственные различия на одной плате стоит резистор 20 вт на 20 Ом, на другой - 7,5 Ом, пробвал менять, тоже нет результата. Еще есть перемычки с пластинками, на одной плате 13 написано, на другой 28, я так понял это предохранители по фазам. По логике проблема с датчиком тока на неисправной плате, но что это за датчик, как он сделан? Пластинки с цифрами на обеих платах звонятся 0 Ом, может они датчики, но что с ними может быть не так? Прошу помогите, как победить эту ошибку А100, уже не знаю что еще, перепаял с одной платы на другую всю обвязку управления Igbt.
 
K

kratmel

  • 15 Авг 2021
kratmel сказал(а):
если сработала встроеная защита самого модуля - ошибка А.100
вот сюда и рыть.... найти выход защиты по току IGBT и оптопару которая передает этот сигнал.

Вы точно уверны, что IGBT живой?
 
  • Like
zetrix
Y

yazovskikh-nikolay

  • 15 Авг 2021
Ошибка 100 связана с оптопарами с маркировкой А7860, выход 7 -10МГц, 6 нога-идет цифра. Затем через шлейф уходит в плису. Контролируют Протекающий ток через резисторы 0,072 ом. Более вероятно, у вас проблемы с плисой на верхней плате.
 
  • Like
zetrix
Z

zetrix

  • 15 Авг 2021
kratmel сказал(а):
Вы точно уверны, что IGBT живой?
менял плату с оптопарами в другой блок с другим Igbt и проблема переходит в другой блок.

yazovskikh-nikolay сказал(а):
Ошибка 100 связана с оптопарами с маркировкой А7860, выход 7 -10МГц, 6 нога-идет цифра. Затем через шлейф уходит в плису. Контролируют Протекающий ток через резисторы 0,072 ом. Более вероятно, у вас проблемы с плисой на верхней плате.
A7860L поменял на новые A7860P их с самого начала заподозрил, даже не стал вскрывать другой блок, сразу 7860P в магазине нашел. Может конечно из магазина не рабочие, попробую поменять с другого блока. Верхние платы тоже менялись, когда плату с оптопарами в другой блок поставил. А резисторы 0,072 они на плате с оптопарами, они как выглядят, может в них обрыв?

Спасибо за помощь!!
 
Y

yazovskikh-nikolay

  • 15 Авг 2021
Резисторы 0,072 они на плате выглядят как планарные. Дело ещё в том, что питание на микросхемы 7860 приходит только тогда, когда открываются нижние силовые ключи IGBT. Которые заряжают кондеры до 4,7 вольт и подают питание на 1_4 пины. Только после этого появляется сигнал на 6 и 7 ножках 7860. Смотри эту цепочку питания.
 
  • Like
zetrix
Z

zetrix

  • 15 Авг 2021
yazovskikh-nikolay сказал(а):
Резисторы 0,072 они на плате выглядят как планарные.
сильно мелкие? А схемы нет случайно? Может еще в разъеме неисправность? А можно этот сигнал обмануть , например объеденив выходы или может подать куда 5в принудительно?
 
Z

zetrix

  • 15 Авг 2021
7800.jpg

У меня между 2 и 3 ножками резисторы 100 Ом. А где должны быть 0,072 Ом?
 
Y

yazovskikh-nikolay

  • 15 Авг 2021
На приведённой схеме обозначение R sense это и есть 0,072 ом. Для проверки 7860 на 1 пин подается через диод и резистор 680 ом плюс 17 вольт, а минус подается на 3-4 пин. На 7 пине появляется 10 МГц, а на 6 пойдет цифра. Схему которую вы разместили годится для HCPL7800, а схема HCPL7860 немного отличается.
 
  • Like
zetrix
Z

zetrix

  • 15 Авг 2021
7860.jpg

на контактах 1-4 вроде все одинаково по схемам. Смущает только что у меня между 2 и 3 сразу сопротивление 100 Ом и последовательно с ним нет R sens как по схеме.
 
K

kratmel

  • 15 Авг 2021
zetrix сказал(а):
менял плату с оптопарами в другой блок с другим Igbt и проблема переходит в другой блок.
Продолжаем опрос: - вы переставили платы местами и нерабочий запустился, а рабочий перестал работать?

А то по вашим словам - переставил плату в другой неработает...


Сравните по виду оптопары - если поверхность новой имеет следы шлифовки - микросхема явно "левая".
 
  • Like
zetrix
Z

zetrix

  • 15 Авг 2021
kratmel сказал(а):
Продолжаем опрос: - вы переставили платы местами и нерабочий запустился, а рабочий перестал работать?
Да, все верно. Переставлял все платы местами, кроме платы управления, самой верхней с параметрами. В итоге именно в плате с оптопарами проблема, ставил ее в рабочий сервипак с его другими платами и сервипак выдавал A.100
kratmel сказал(а):
Сравните по виду оптопары - если поверхность новой имеет следы шлифовки - микросхема явно "левая".
переставлю завтра эти оптопары, выпаю новые и поставлю с рабочего. Но мне кажется мало это поможет, я прозванивал сопротивления у всех микросхем все одинаково, не показатель, но для быстрой диагностики помогает. Буду искать резисторы 0,072 Ом, может обрыв, но я пока не знаю где их искать, вроде все прозванивал.
 
Y

yazovskikh-nikolay

  • 15 Авг 2021
Привожу фото платы сервопака SGDS-04A. Резисторы с маркировкой R2 и R3 являются Rsense. Они стоят буквально рядом с выводами модуля. Номинал резисторов 0,022 ома.
 

Вложения

  • R2_R3_сайт.JPG
    R2_R3_сайт.JPG
    146,3 КБ · Посмотрено: 9
  • Like
zetrix
Y

yazovskikh-nikolay

  • 16 Авг 2021
Столкнулись с проблемой замены транзисторных модулей MIG30J502HB. Покупка осушествлялась на Алиэкспрес. Купили у одного поставщика, затем у второго, потом у третьего. Все присылали потертые маркировки и на них сверху наносилась надпись гравировкой. Ставили взамен на сгоревшие модули. При подачи высокого (примерно 270_300 вольт) транзисторы IGBT выдерживали, всё хорошо прозванивалось. Но ставим на машинку в реальную работу, то есть подается частота примерно 10 _ 12 кГц, модули пробивались сквозным током и замыкали кондер по высокому (270 вольт), тянул за собой выпрямительный мост, пробой диода.
 

Вложения

  • Фирменная маркировка 01.JPG
    Фирменная маркировка 01.JPG
    112,4 КБ · Посмотрено: 6
  • Потертый 03.JPG
    Потертый 03.JPG
    191,9 КБ · Посмотрено: 6