Решено Grundig GBJ5037 (Chassis TF) не выходит из дежурки.

E

eminn

  • 10 Май 2018
Display: LC370WUN-SCC1
SSB: VPZ190R-4
PSU: FSP223-3F02
Inverter: KLS-EE37ARF14(A)
Контроллеры A6069H (Stby), NCP1608 (PFC), NCP1396+SRK2000D
EEPROM 24c32
SPI Flash winbond 25Q16bvs
Процессор под радиатором MT1389L/K

Дежурка 5.2В присутствует.
При включении циклически перегружается. Цикл можно определить по диоду, работе PFC, сигналу на включение. Диод за цикл мигает 2 раза – перерыв 1сек – мигает 7 раз (возможно, это ничего не значит, в мануале про ошибки не описано). PFC: держится 400В, цикл заканчивается, напруга падает до 395В, и снова поднимается до 400В. Сигнал на запуск (3,8В) приходит. Также при запуске слабо слышны щелчки.

По вторичке (24В и 12В) происходит короткий всплеск (почти не всегда до уровня 24 и 12В), после чего падают до нуля. Если вторичка достигнет требуемого уровня и продержится пару-тройку секунд, все лампы зажигаются. Но потом всё равно вторичка подтягивается к земле.

Питание микр после запуска (Vcc) примерно 15…16В
В общем, решил, что NCP1396 уходит в защиту и стал копать в этом направлении. Так напряжение на 5й ноге прыгало в диапазоне 1.1… 8.2 В. А должно быть в пределах 1…4В. Отключил этот канал ОС, запуск не появился. Правда и напряжение не измерял.

Была мысль о не запуске контроллера после soft-start, т.к. напряжение на 6й ноге (FB) 0,2В, а должно быть в диапазоне 1,2…5,3В. Решил отключить этот канал с подачей на 6ю ногу 1.5В. Не получилось, пропадала дежурка. Хотя идея о неисправности канала FB ещё жива, просто не хватает опыта и понимания как проверить (обмануть).
Замена NCP1396 результат не принесла. Обвязку проверил, подозрительных элементов не обнаружил. Также проверил вторичные цепи.
Прошивки флэш и еепром перезаливал ранее считанными, не помогло. Winbond не менял, посчитал, если читается и пишется нормально, значит рабочая.

На майне есть 3.3В, 2.5В, 1,8В, 1,05В. Нет VCC5V4_T, VCC5V. Но я так понимаю, их нет из-за отсутствия 12В.

На данный момент мысли следующие: высохли выходных конденсаторы, кз или утечка во вторичных цепях блока питания или в майне, неисправность канала FB NCP1608 (хотя всё замерял), неисправен ТПИ Т101 (недостаточно знаний по проверке, если не считать замер сопротивлений обмоток).
По курсу проверка выходных конденсаторов ESRметром.

Прошу поделиться опытом, советом или мыслями по борьбе с данной неисправностью.
P.S. В мануале cтр.84 – PSU, стр.46 – SSB (power supply).

прошивка spi&eeprom
 
I

iv-9

  • 10 Май 2018
Устал читать, так и не понял - БП все-таки проверен автономно, без майна, с имитацией запуска РР и эквивалентами нагрузок ?
 

Неисправности ТВ Прошивка ТВ Схема ТВ Справочник по ТВ Ремонт подсветки ТВ Программаторы для ТВ Аббревиатуры в ТВ Ремонт LCD панелей ТВ

  • Какие типовые неисправности в телевизоре?

    При вопросах диагностики, определению неисправного элемента и устранению дефекта, создайте свою новую тему в форуме. В разделе уже рассмотрены все типовые неисправности ТВ связанные с изображением и функционированием:

    • не включается
    • неисправность матрицы
    • вертикальные полосы
    • горизонтальные полосы
    • нет подсветки
    • уменьшить ток подсветки
    • перезагружается
    • замена прошивки
    • не светят лампы
    • темный экран
    • неисправность материнской платы
    • проблема звука
    • не ловит каналы
    • как отключить защиту

    Список тем не приводится из-за их огромного количества. Начинающим мастерам советуем начать с руководства по ремонту и важных тем по ремонту LCD ТВ, где рассмотрены вопросы по маркам шасси телевизоров, ремонту панелей, автономным режимам, обновлению ПО, сервисным меню, и тд.

  • Где скачать прошивку телевизора?

    На сайт уже закачаны дампы и ПО прошивок (Firmware) - Eeprom, Flash, Nand, eMMC и USB. Они находятся в каталоге - прошивки телевизоров, либо непосредственно в темах этого раздела при запросах на конкретную модель. Часть прошивок отсортирована и размещена в отдельных каталогах:


    При запросе не найденной прошивки обязательно указывайте какой тип прошивки Вам необходим, марку шасси (основная плата) и тип LCD панели (матрицы).

  • Где скачать схему телевизора ?

    Начинающие мастера, и не только, часто ищут принципиальные схемы, схемы соединений, блоков питания, пользовательские и сервисные инструкции. На сайте они размещены в специально отведенных разделах и доступны к скачиванию гостям, либо после создания аккаунта:


    Это может быть следующая информация для ремонта:

    • Service Manual - сервисная инструкция по ремонту и настройке
    • Schematic Diagram - принципиальная электрическая схема
    • Service Bulletin - сервисный бюллетень (дополнительная информация для ремонта)
    • Part List - список запчастей (элементов) устройства

  • Где скачать справочник ?

    Большинство справочной литературы можно скачать в каталоге "Энциклопедия ремонта", и на отдельных страницах:


    Учитывайте что многие файлы и каталоги доступны к скачиванию после регистрации аккаунта.
  • Какие неисправности подсветки телевизора?

    Неисправность подсветки - это частая поломка современных ЖК телевизоров, которая выявляется как простейшими, так и специализированными приборами. Практически каждый день сервисный центр принимает звонки на ремонт:

    • Нет изображения на экране
    • Пятна на панели
    • Потух экран, а звук остался
    • Нет картинки на дисплее
    • Мерцает изображение

    При таких симптомах наиболее вероятна проблема в подсветке матрицы - LED светодиодах, либо с драйвере контроля LED-подсветки. Однако учитывайте, что частая причина выхода из строя светодиодов - максимальный, либо завышенный ток. Поэтому, после замены светодиодов панели необходимо уменьшить ток LED-драйвера. На форуме указаны способы ограничения тока в светодиодах подсветки для различных моделей ТВ. При неисправности подсветки в ламповых панелях производят замену ламп и инвертора. При замене светодиодов в подсветке, обратите внимание на тему - замена светодиодов LED подсветки матриц ТВ и другие аналогичные.
  • Какой программатор использовать для ремонта ТВ?

    Programmer (программатор) - это устройство для записи (считывания) информации в память микросхем или другое устройство. При смене прошивки телемастера выбирают программаторы, недостатки и достоинства которых рассмотрены в отдельных темах:

    • Postal-2,3 - универсальный программатор по протоколам I2C, SPI, MW, IСSP и UART. Подробно - Программатор Postal - сборка, настройка
    • TL866 (TL866A, TL866CS) - универсальный программатор через USB интерфейс
    • CH341A - самый дешевый (не дорогой) универсальный программатор через USB интерфейс для FLASH и EEPROM микросхем
    • RT809H - универсальный программатор EMMC-Nand, FLASH, EEPROM памяти через интерфейсы ICSP, I2C, UART, JTAG
    • Willem - с параллельным и последовательным интерфейсом, поддержка чипов EEPROM, Flash, PIC, AVR и др.
    • JTAG адаптеры - используются для программирования и для отлаживания прошивок

    Также предоставлена информация по другим устройствам и методам программирования, например eMMC, либо через USB.
  • Какие используются сокращения в схемах и на форуме?

    При подаче информации, на форуме принято использование сокращений и аббревиатур, например:

      Сокращение   Краткое описание
    LVDSLow-voltage differential signaling - Стандарт для передачи низковольтных дифференциальных сигналов
    PanelLCD (ЖК) панель - Жидкокристаллический экран (матрица, дисплей)
    T-CONTiming Controller - Плата контроллер панели (матрицы)
    LEDLight Emitting Diode - Светодиод (Светоизлучающий диод)
    MOSFETMetal Oxide Semiconductor Field Effect Transistor - Полевой транзистор с МОП структурой затвора
    EEPROMElectrically Erasable Programmable Read-Only Memory - Электрически стираемая память
    eMMCembedded Multimedia Memory Card - Встроенная мультимедийная карта памяти
    LCDLiquid Crystal Display - Жидкокристаллический дисплей (экран)
    SCLSerial Clock - Шина интерфейса I2C для передачи тактового сигнала
    SDASerial Data - Шина интерфейса I2C для обмена данными
    ICSPIn-Circuit Serial Programming – Протокол для внутрисхемного последовательного программирования
    IIC, I2CInter-Integrated Circuit - Двухпроводный интерфейс обмена данными между микросхемами
    PCBPrinted Circuit Board - Печатная плата
    PWMPulse Width Modulation - Широтно-импульсная модуляция (ШИМ)
    SPISerial Peripheral Interface Protocol - Протокол последовательного периферийного интерфейса
    USBUniversal Serial Bus - Универсальная последовательная шина
    DMADirect Memory Access - Модуль для считывания и записи RAM без задействования процессора
    ACAlternating Current - Переменный ток
    DCDirect Current - Постоянный ток

    Это основные термины, сокращения и обозначения в книгах, журналах, справочниках, электрических схемах импортных телевизоров, даташитах, расшифровке микросхем и прочей электротехнике.
  • Как отремонтировать (восстановить) LCD панель телевизора?

    LCD Panel (ЖК панель, матрица) - сложный и дорогой компонент в телевизорах. Во многих случаях ее восстановление требует опыт и специальное оборудование. Неисправность может быть вызвана залитием жидкостью, механическим повреждением, внутренним дефектом. По теме ремонта LCD панелей рассмотены вопросы:

    • замена залитых распределительных планок
    • восстановление, замена драйверов
    • ремонт шлейфов (переклейка, замена)
    • некоторые повреждения стекла
    • и другие

    Также рассмотрены ремонты связанных с панелью модулей и плат - T-CON, подсветка, замена светодиодов, и взаимозаменяемость матриц жк телевизоров и типовые неисправности LCD панелей (матриц). Если Вы не имеете опыт для ремонта телевизионных матриц, на форуме вы можете найти исполнителя.

L

LCD1570

  • 10 Май 2018
Если у тебя проц от dvd, MT1389L подцепись мтктулом и пообщайся с ним. Мож он лог какой выдаст.
 
Т

Транзістор

  • 10 Май 2018
eminn, найди TFGRMR, попробуй и расскажи про результат.
 
E

eminn

  • 11 Май 2018
iv-9 с объемом текста перестарался, конечно. краткость - не мой конек) бп включал на столе, на 24 и 12 подключил лампы. на stby подал 3.8. Но так как ЛБП не имею, делал через резистивный делитель. Картина та же, лампы вспыхнут на доли секунды, и гаснут. Могут еще пару раз моргнуть, но продолжительного свечения не было, вторичные напряжения не устанавливаются.

Добавлено 11-05-2018 00:46

LCD1570, на данный момент этим инструментом пользоваться не умею. Если на компонентном уровне не удастся найти и устранить проблему, буду изучать. И если данный проц позволяет, пробовать.

Добавлено 11-05-2018 01:06

Транзістор, попробую, если я, конечно, правильно понял.
 
I

iv-9

  • 11 Май 2018
eminn сказал(а):
iv-9, с объемом текста перестарался, конечно. краткость - не мой конек) бп включал на столе, на 24 и 12 подключил лампы. на stby подал 3.8. Но так как ЛБП не имею, делал через резистивный делитель. Картина та же, лампы вспыхнут на доли секунды, и гаснут. Могут еще пару раз моргнуть, но продолжительного свечения не было, вторичные напряжения не устанавливаются.
Ну, так добейся полноценной работы БП на столе. В майн всегда успеешь залезть.
Кстати, выход 5VS тоже обязательно нагрузить, можно резистором 27-39 Ом, пару-тройку ватт.
Чтобы сразу включался в рабочий режим - кинь перемычку с выхода 5VS на пин STBY, можно через резистор 100 Ом, потом уберешь.

Power Supply FSP223-3F02 Grundig_3.pdf
 
U

ua3qgx

  • 11 Май 2018
Тут еще синхронный выпрямитель по 12 и 24в.
 
E

eminn

  • 11 Май 2018
iv-9, выход 5VS не нагружал. Насчет перемычки. Насколько я понял из схемотехники шасси, условие включения и нахождения в РР - это постоянный высокий уровень на STBY. Этим напряжением через транзистор Q203 открывается оптрон PC501, отвечающий за подачу Vcc на входы микросхем. Это наблюдается и на практике, как только снимаю напряжение с STBY, пропадает Vcc, за ним отключается PFC, и 400В начинают падать.
При подаче 5VS напрямую на STBY, A6069H, по-моему, уходит в защиту. Не помню уже, надо будет еще раз попробую.
При подаче 5VS через делитель обратил внимание, что для запуска пришлось уменьшить сопротивление верхнего плеча со 150 кОм до 20кОм (сопротивление нижнего плеча 400кОм). Лампы светили секунд 5-7 и гасли. В этот момент на STBY держалось 2,5В (или ток цепи включения РР 6 мкА). Пока мыслей на этот счет нет.

Добавлено 11-05-2018 13:16

ua3qgx, совершенно верно. Не понимаю, для чего её сюда воткнули. Ведь на других платах этого же шасси реализация выходных напряжений проще, без этой микры.
Но спасибо за упоминание о ней. Если вначале думал, как её проверить, то сейчас понял, что её надо отключить, а выходы с тпи на диодную сборку Шоттки.
 
I

iv-9

  • 11 Май 2018
eminn, много букв. Всю жизнь на столе либо кидали на контакт включения напряжение дежурки, либо садили его на корпус - по схемотехнике. Никакие плечи там трогать и менять не надо, никакие делители тоже не нужны, просто перемычка или резистор Ом 100, если страшно. :gigi:
 
C

CTX

  • 11 Май 2018
eminn, из много букв, не много не понял, а электролиты проверены? Или по принципу "не вздутый - значит рабочий?"
iv-9, если не ошибаюсь, все так делают.
 
E

eminn

  • 11 Май 2018
Если коротко,то не держатся 12 и 24 В. Мои подозрения на неисправность в PSU. Логическим путем пришел к мысли, что неисправность в части выходных цепей 12 и 24В или обвязки NCP1396 (т.к. NCP1396 менял на новую, дефект не устранился). Это мое предположение, но не утверждение. Попросил помощи, во-первых, услышать мысли людей с "чистой" головой, во вторых, в надежде, что другой специалист, который сталкивался с подобной проблемой (или аналогичным контроллером) подскажет в какую сторону смотреть.

CTX сказал(а):
Или по принципу "не вздутый - значит рабочий?"

В общем случае, да - на этапе визуального осмотра и первых измерений. Но в моем случае этого оказалось недостаточно, поэтому собираюсь выпаивать и замерять. Esr еще не измерил
 
U

ut3eo

  • 11 Май 2018
eminn сказал(а):
По курсу проверка выходных конденсаторов ESRметром.
eminn сказал(а):
Esr еще не измерил
Обычно с этой проверки должен начинаться любой ремонт, и только потом садиться за "швейную машинку".
 
R

rammer

Команда форума
  • 11 Май 2018
eminn сказал(а):
Логическим путем пришел к мысли, что неисправность в части выходных цепей 12 и 24В или обвязки NCP1396 (т.к. NCP1396 менял на новую, дефект не устранился)
eminn сказал(а):
в надежде, что другой специалист, который сталкивался с подобной проблемой (или аналогичным контроллером) подскажет в какую сторону смотреть.
eminn, подсказываю ---> открой DataSheet на  ссылка скрыта от гостей  и изучи назначение всех выводов и алгоритм её работы !
 
E

eminn

  • 12 Май 2018
rammer, изучил. Про soft-start, FB, fast & slow fault, latch-off protection, про bootstrap. Что-то упустил?

Благодарен всем за помощь. Произведу запланированные операции, результат напишу.
 


Верх Низ