Термопредохранитель, это важно?

  • Морозик
М

Морозик

  • 8 Май 2018
Приходилось многим наверное коротить термопредохранитель в транформаторах. И ведь хоть бы один вернули сгоревший?
Знакомые притащили утюг Bork, сгорел одноразовый пред.
t-240 град 16А 250В Понятное дело, стоит копейки, но приболел я чегой-то, да и ехать надо, относительно далеко за ним. Ремонт-то к тому же бесплатный. :cool:
В некоторых утюгах стоит многоразовый пред. Отсюда вывод, что задачи защиты по току не ставится.
А в каком случае (в реальных условиях) будет перегрев, и на сколько сильный? Если откажет терморегулятор, к примеру? Приходилось в общагах пользоваться еще советскими утюгами с заблокированным терморегулятором....
Хотелось бы послушать страшилки опытных товарищей....
 
C

Creative

  • 8 Май 2018
Морозик сказал(а):
коротить термопредохранитель в транформаторах
Не очень хорошая идея, попадался только китай посредственного качества уже не вспомня но термо преда там вроде не было, один завонял мастерскую, второй закоптил...
 

Информация Неисправность Прошивки Схемы Справочники Маркировка Корпуса Сокращения и аббревиатуры Частые вопросы Полезные ссылки

  • Справочная информация

    Этот блок для тех, кто впервые попал на страницы нашего сайта. В форуме рассмотрены различные вопросы возникающие при ремонте бытовой и промышленной аппаратуры. Всю предоставленную информацию можно разбить на несколько пунктов:

    • Диагностика
    • Определение неисправности
    • Выбор метода ремонта
    • Поиск запчастей
    • Устранение дефекта
    • Настройка

    Учитывайте, что некоторые неисправности являются не причиной, а следствием другой неисправности, либо не правильной настройки. Подробную информацию Вы найдете в соответствующих разделах.

  • Неисправности

    Все неисправности по их проявлению можно разделить на два вида - стабильные и периодические. Наиболее часто рассматриваются следующие:

    • не включается
    • не корректно работает какой-то узел (блок)
    • периодически (иногда) что-то происходит

    Если у Вас есть свой вопрос по определению дефекта, способу его устранения, либо поиску и замене запчастей, Вы должны создать свою, новую тему в соответствующем разделе.
  • О прошивках

    Большинство современной аппаратуры представляет из себя подобие программно-аппаратного комплекса. То есть, основной процессор управляет другими устройствами по программе, которая может находиться как в самом чипе процессора, так и в отдельных микросхемах памяти.

    На сайте существуют разделы с прошивками (дампами памяти) для микросхем, либо для обновления ПО через интерфейсы типа USB.


    По вопросам прошивки Вы должны выбрать раздел для вашего типа аппарата, иначе ответ и сам файл Вы не получите, а тема будет удалена.
  • Схемы аппаратуры

    Начинающие ремонтники часто ищут принципиальные схемы, схемы соединений, пользовательские и сервисные инструкции. Это могут быть как отдельные платы (блоки питания, основные платы, панели), так и полные Service Manual-ы. На сайте они размещены в специально отведенных разделах и доступны к скачиванию гостям, либо после создания аккаунта:


    Внимательно читайте описание. Перед запросом схемы или прошивки произведите поиск по форуму, возможно она уже есть в архивах. Поиск доступен после создания аккаунта.
  • Справочники

    На сайте Вы можете скачать справочную литературу по электронным компонентам (справочники, таблицу аналогов, SMD-кодировку элементов, и тд.).


    Информация размещена в каталогах, файловых архивах, и отдельных темах, в зависимости от типов элементов.

  • Marking (маркировка) - обозначение на электронных компонентах

    Современная элементная база стремится к миниатюрным размерам. Места на корпусе для нанесения маркировки не хватает. Поэтому, производители их маркируют СМД-кодами.


  • Package (корпус) - вид корпуса электронного компонента

    При создании запросов в определении точного названия (партномера) компонента, необходимо указывать не только его маркировку, но и тип корпуса. Наиболее распостранены:

    • DIP (Dual In Package) – корпус с двухрядным расположением контактов для монтажа в отверстия
    • SOT-89 - пластковый корпус для поверхностного монтажа
    • SOT-23 - миниатюрный пластиковый корпус для поверхностного монтажа
    • TO-220 - тип корпуса для монтажа (пайки) в отверстия
    • SOP (SOIC, SO) - миниатюрные корпуса для поверхностного монтажа (SMD)
    • TSOP (Thin Small Outline Package) – тонкий корпус с уменьшенным расстоянием между выводами
    • BGA (Ball Grid Array) - корпус для монтажа выводов на шарики из припоя

  • Краткие сокращения

    При подаче информации, на форуме принято использование сокращений и аббревиатур, например:

      Сокращение   Краткое описание
    LEDLight Emitting Diode - Светодиод (Светоизлучающий диод)
    MOSFETMetal Oxide Semiconductor Field Effect Transistor - Полевой транзистор с МОП структурой затвора
    EEPROMElectrically Erasable Programmable Read-Only Memory - Электрически стираемая память
    eMMCembedded Multimedia Memory Card - Встроенная мультимедийная карта памяти
    LCDLiquid Crystal Display - Жидкокристаллический дисплей (экран)
    SCLSerial Clock - Шина интерфейса I2C для передачи тактового сигнала
    SDASerial Data - Шина интерфейса I2C для обмена данными
    ICSPIn-Circuit Serial Programming – Протокол для внутрисхемного последовательного программирования
    IIC, I2CInter-Integrated Circuit - Двухпроводный интерфейс обмена данными между микросхемами
    PCBPrinted Circuit Board - Печатная плата
    PWMPulse Width Modulation - Широтно-импульсная модуляция
    SPISerial Peripheral Interface Protocol - Протокол последовательного периферийного интерфейса
    USBUniversal Serial Bus - Универсальная последовательная шина
    DMADirect Memory Access - Модуль для считывания и записи RAM без задействования процессора
    ACAlternating Current - Переменный ток
    DCDirect Current - Постоянный ток
    FMFrequency Modulation - Частотная модуляция (ЧМ)
    AFCAutomatic Frequency Control - Автоматическое управление частотой

  • Частые вопросы

    Как мне дополнить свой вопрос по теме Термопредохранитель, это важно??

    После регистрации аккаунта на сайте Вы сможете опубликовать свой вопрос или отвечать в существующих темах. Участие абсолютно бесплатное.

    Кто отвечает в форуме на вопросы ?

    Ответ в тему Термопредохранитель, это важно? как и все другие советы публикуются всем сообществом. Большинство участников это профессиональные мастера по ремонту и специалисты в области электроники.

    Как найти нужную информацию по форуму ?

    Возможность поиска по всему сайту и файловому архиву появится после регистрации. В верхнем правом углу будет отображаться форма поиска по сайту.

    По каким еще маркам можно спросить ?

    По любым. Наиболее частые ответы по популярным брэндам - LG, Samsung, Philips, Toshiba, Sony, Panasonic, Xiaomi, Sharp, JVC, DEXP, TCL, Hisense, и многие другие в том числе китайские модели.

    Какие еще файлы я смогу здесь скачать ?

    При активном участии в форуме Вам будут доступны дополнительные файлы и разделы, которые не отображаются гостям - схемы, прошивки, справочники, методы и секреты ремонта, типовые неисправности, сервисная информация.


  • Здесь просто полезные ссылки для мастеров. Ссылки периодически обновляемые, в зависимости от востребованности тем.



B

Blindy

  • 8 Май 2018
Морозик сказал(а):
будет перегрев, и на сколько сильный?
своими глазами видел, как стекает алюминиевая подошва с утюга и остается голый тэн с остатками люминя.
 
  • Like
seva
N

Nobody

  • 8 Май 2018
Hard geekporn
Blindy сказал(а):
...голый тэн с остатками люминя.
 
P

partisan

  • 8 Май 2018
Blindy сказал(а):
как стекает алюминиевая подошва с утюга
Дада. Алюминиевая лужица на подоконнике, дым на всю хату и большие круглые глаза хозяйки. Незабываемая картина.

Добавлено 08-05-2018 15:29

А термопреды в трансформаторах (и не только в трансформаторах) нужны, сколько денежек на них заработано, сколько пожаров предотвращено, сколько аппаратов спасено.
 
K

KENT

  • 8 Май 2018
Blindy сказал(а):
будет перегрев, и на сколько сильный?
своими глазами видел, как стекает алюминиевая подошва с утюга и остается голый тэн с остатками люминя.
+1
Я глазам своим не поверил, когда подошва размягчилась, вспузырилась и потекла.
Рядом стоял хозяин утюга...
 
Н

Невский

  • 8 Май 2018
Тоже считаю что нужны.
Конечно, желательно многоразовые.
Одновремя их жменя была откуда то.
Везде лепил после замены транса.

Особенно в зарядные для автоаккумов.
Предохранитель во вторичке быстро находили и ставили "жука".
А с термопредом и "жуком" потом приносили по любому.
 
K

KENT

  • 8 Май 2018
partisan сказал(а):
А термопреды в трансформаторах (и не только в трансформаторах) нужны, сколько денежек на них заработано, сколько пожаров предотвращено, сколько аппаратов спасено.
Я обязательно клиента предупреждаю.
Перемычка - источник пожара.
Предохранитель 1А/+120С, подсунутый под обмотку - это правильно.
Лучшее, самое дорогое решение - замена транса на идентичный.
В этом случае можно спать спокойно.

В утюгах TEFAL (починил не один десяток) термопредохранитель обрывается из-за перегрева утюга от ракушек в парообразовательной камере и на подошве.
Типичные дефекты:
1200W - обрыв тэн.
1600W - плавится термостат, тэн не обрывается.
В обоих случаях утюг в утиль
В редких случаях из двух утюгов удавалось сделать один, т.к. конфигурация конструктивных элементов утюгов разной мощности и модели разная.
Утюги под ремонт не задуманы.

Опробовал химию вместо термопредохранителя в утюге - кусок корейского припоя диаметром 1мм с флюсом внутри.
Наматывал припой на штатный оборванный предохранитель и аккуратно припаивал к его выводам.
T плавления припоя = +330С
+180(min1) <Т утюга<+220C(max 3)
Дифференциал термостата = 10С
180 - вкл, 190 - выкл.< T< 210 - вкл, 220 - выкл.

Были утюги неизвестного бренда, у которых термостат поддерживал дифференциал +/- 80 градусов!!!
Обычно их продавали недорого коробейники.
Этот утюг - кидалово.
Он либо холодный, либо палит белье.
Уменьшить дифференциал не возможно!


Добавлено 08.05.2018 09:01

Невский сказал(а):
Тоже считаю что нужны.
Конечно, желательно многоразовые.
Одновремя их жменя была откуда то.
Везде лепил после замены транса...
Как выглядит этот многоразовый предохранитель?
 
K

KVI

  • 8 Май 2018
По юности пытался паять термопредохранители (без теплоотвода ножки) и все удивлялся - бракованные что-ли? После пайки не работают :lol:
Потом доперло. Зато опыт приобрел. :)
 
P

partisan

  • 8 Май 2018
KENT сказал(а):
Как выглядит этот многоразовый предохранитель?
Набери в поиске KSD.
70196.JPG
 
K

KENT

  • 8 Май 2018
partisan сказал(а):
Набери в поиске KSD.
Такой есть в закромах.
Я думал, что это термостат на фиксированную температуру.
 
P

partisan

  • 8 Май 2018
KENT сказал(а):
термостат
Для термостата слишком большой гистерезис, используются именно как термопредохранители с самовозвратом.
 
L

lexa9131

  • 8 Май 2018
partisan сказал(а):
используются именно как термопредохранители с самовозвратом.
Термореле. :gigi:
 
М

Морозик

  • 8 Май 2018
 ссылка скрыта от публикации 
Иногда стоит такой многоразовый в утюгах (слева), мой справа одноразовый.

Добавлено May 08 2018

Спасибо, напугали! :) Поеду покупать предохранитель.
partisan сказал(а):
А термопреды в трансформаторах (и не только в трансформаторах) нужны, сколько денежек на них заработано, сколько пожаров предотвращено, сколько аппаратов спасено.
Теоретически. Но только в магнитолах Panasonic сколько их закорочено было....и хоть бы раз проблема была...
В те времена далекие, теперь почти былинные.....этим вопросом вряд ли кто заморачивался. Да и в продаже не было наверное...
А вот про денежки, верно подмечено!!
:up:
 
A

andros

  • 8 Май 2018
Морозик сказал(а):
Поеду покупать предохранитель.
Только не вздумай его паять ! :gigi:
Морозик сказал(а):
многоразовый
lexa9131 сказал(а):
Термореле.
 
Э

ЭФЭ

  • 8 Май 2018
andros сказал(а):
Только не вздумай его паять !
Только с отводом тепла и лучше с сплавом Вуда. Серъёзно.
 
И

Илья Николаич

  • 8 Май 2018
andros сказал(а):
Только с отводом тепла и лучше с сплавом Вуда. Серъёзно.
Да ладно. Утиками за вывод взялся и стоваттным паялом, делов на секунду.
 
М

Морозик

  • 8 Май 2018
Я как-то думал зажать в медную трубочку....а Андрей смутил.
Почему нельзя запаять ПОС-30 t плавления 265 гр ?
ЭФЭ сказал(а):
лучше с сплавом Вуда
Почему не Розе? :)
 
И

Илья Николаич

  • 8 Май 2018
Морозик сказал(а):
Я как-то думал зажать в медную трубочку....а Андрей смутил.
Ну так их же на производстве и не паяют вообще. все на обжике.
 
P

partisan

  • 8 Май 2018
Морозик сказал(а):
магнитолах Panasonic
В холодильниках никогда не корочу, только замена. Холодильник круглые сутки включен без присмотра.

Добавлено 08-05-2018 22:37

Зашел в магазин ТАБов прикупить (термопредохранитель и биметалл в одном корпусе), проверяю - пред в обрыве. Продавщица вываливает на прилавок всю партию, десятка три.
Проверяю - все в обрыве. У продавщицы мина такая кислая стала...
- Как же так, они же все новые?!
- Где-то на солнышке побывали, нагрелись, поплавились. :gigi:

ЗЫ.72°С в холодильниках стоят.
 
N

nsn

  • 8 Май 2018
Casper сказал(а):
народ за вас всё уже с колхозил.
:gigi:
И куда его Морозик запихнёт??
smile40.gif

Морозик сказал(а):
сгорел одноразовый пред.
t-240 град 16А 250В....
 
C

Casper

Команда форума
  • 8 Май 2018
nsn сказал(а):
И куда его Морозик запихнёт??
это для другой темы.
:gigi:
 
E

EvgeniS

  • 8 Май 2018
какой ВУД в утюге? Вы чо? У него Тпл что-то около 70гр.
 
M

MGL

  • 9 Май 2018
Морозик, я такие неоднократно менял не только в утюгах, но и в кофеварках. Их действительно нельзя паять, только обжим. Использовал наконечники для многожильных проводов и обжимал теми-же щипцами.

Илья Николаич сказал(а):
Ну так их же на производстве и не паяют вообще. все на обжике.
Илья Николаич, и недаром.